1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:04:0 ID:r8ifmC140
だろ？
198: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)18:44:1 ID:y1Ja/JxU0
>>1
1つの成功だけど、成功確定ではないよ。
勝馬率の低さは場合によっては深刻。
勝馬率が高くかつ大物が出て、
更に種牡馬の父として優秀なら成功確定だな。
勝馬率の低さは場合によっては深刻。
勝馬率が高くかつ大物が出て、
更に種牡馬の父として優秀なら成功確定だな。
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:08:3 ID:cDPT0/sl0
せやな
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:08:5 ID:ZdaK18OR0
成功の定義がわからんからね
今度のセレクトで売れれば成功、売れなかったら失敗でいいんじゃない
今度のセレクトで売れれば成功、売れなかったら失敗でいいんじゃない
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:10:1 ID:WYOi/Of10
勝ち馬率の低さを見ると成功とはいえないだろ
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:17:3 ID:QhA9QuKS0
>>5
去年の首位打者は怯えてねえけど本塁打王は覚えてるだろ？そういうことだ
まあ俺両方知らねえけど
まあ俺両方知らねえけど
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)13:19:2 ID:N/AzjMX50
>>33
宮崎やろ？
ホームランは覚えてないわ
ホームランは覚えてないわ
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:19:4 ID:hpn5V7uD0
ファン目線だと打率低くても強い馬出してくれる方が嬉しいけど、商売するほうからすると打率重視なんだろ
122: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)14:41:2 ID:q9KyiEKw0
>>6
それなんだよなあ悩み事よ
123: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)14:51:5 ID:Vm/4COpw0
>>122
何も悩み事ではないぞ
早熟早枯れ種牡馬のディープとはまるで別の種牡馬だと言うことだ
オルフェ産なんて本当に繁殖がいいのは全体の２，３割だけなんだから率自体は余り大した意味が無い
早熟早枯れ種牡馬のディープとはまるで別の種牡馬だと言うことだ
オルフェ産なんて本当に繁殖がいいのは全体の２，３割だけなんだから率自体は余り大した意味が無い
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:24:4 ID:h7qH6kdY0
今後もコンスタントに大物を出せるかどうかにかかってるんじゃね？
初年度から大物出せたのは過去にもいるけど後に続かず一発屋で終わるパターンばかり
とりあえず初年度だけの一発屋で終わらないのが大事
勝ち馬率低かろうがコンスタントに大物出して、そいつらだけでリーディング上位常連になれたら成功扱いで良いと思う
初年度から大物出せたのは過去にもいるけど後に続かず一発屋で終わるパターンばかり
とりあえず初年度だけの一発屋で終わらないのが大事
勝ち馬率低かろうがコンスタントに大物出して、そいつらだけでリーディング上位常連になれたら成功扱いで良いと思う
114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)14:11:3 ID:p85AOKGE0
>>7
残りの産駒見てみると
まぐれ感半端なさすぎだわな。
2勝すらほぼ望めないなんて
まぐれ感半端なさすぎだわな。
2勝すらほぼ望めないなんて
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:24:5 ID:3LFAo8u+0
馬産的には成功とは言えない
ファン的には成功だな
ファン的には成功だな
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:28:3 ID:UysotHMT0
>>8
まあこれだね。あとは育成法や配合が掴めればもう少し改善しそうかね
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:30:3 ID:KCAoKD+b0
ディープガチャが4000万になってしまった今ならｗ
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:30:4 ID:fi6awtqF0
あの繁殖で勝ち上がりがこれじゃあねぇ
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:32:5 ID:f4C8hja40
G1・1勝馬を大物と呼ぶのは早いだろ
まるでダービーまでは精一杯自慢しておきたい…と悟っているかのような焦りようだ
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:33:3 ID:lvS3A0GV0
2年目が勝負とはいえ、ディープやキンカメみたいに初年度産駒は実験台で2年目から勝ち上がり率が上昇する、そうなりそうにない予感しかないのはなぜだろつ
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:34:0 ID:fUr08Fkz0
ファンから見たら強い勝てる馬がベストだからな
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:36:2 ID:1sLWwDfJ0
G1勝ってないのにが大物と吹聴するディープ産駒はアホほどいたな
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:38:1 ID:c1+3kwwb0
エポカの今後次第かも
17: なまえ 2018/05/04(金)11:38:2 ID:IcqWFiL60
5個しかないG1のうち２つとってるんだから成功だわな
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:51:0 ID:io64Kwya0
>>17
？？
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:21:0 ID:M5vBtjsw0
>>19
2歳、3歳G1 5個中2個取ってんだろ
そんなこともわからんのかゴミ
そんなこともわからんのかゴミ
175: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)17:33:0 ID:jJjkCf1K0
>>38
どういうこと？
180: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)17:38:1 ID:ENPJj9w/0
>>175
オルフェ産駒に出走可能性のあったG1は、現在迄は2歳G1 3レースと皐月賞 桜花賞の5レースということ
5レース中2G1レースを勝ってるということ
5レース中2G1レースを勝ってるということ
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:42:5 ID:gguXAWjS0
血統を繋げられるかどうか
産駒が売れるかどうか
突き詰めたらこの２つだと思う
まぁどっちにしろ成功か失敗かなんてまだわからん
産駒が売れるかどうか
突き詰めたらこの２つだと思う
まぁどっちにしろ成功か失敗かなんてまだわからん
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:51:5 ID:4PzpSzST0
大物を1頭出したフランケルは種付け料アップ
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:53:2 ID:io64Kwya0
種付け数がどうなるか次第
数が減れば強い馬が出る確率も必然的に低くなるわけです
数が減れば強い馬が出る確率も必然的に低くなるわけです
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:55:4 ID:2kY0q9wM0
いきなりディープディープうるさいやつやばいだろ
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:58:5 ID:6iEYtmmm0
まあ600万に戻るんじゃないかなぁ？
ダービー・オークスとったらもっと上がるかもだけど
評価しづらいよなw
今年の種付け料発表までに
2歳馬がどれだけ勝ち上がってるかにもよると思うが
ダービー・オークスとったらもっと上がるかもだけど
評価しづらいよなw
今年の種付け料発表までに
2歳馬がどれだけ勝ち上がってるかにもよると思うが
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)11:59:3 ID:LWwJ5JyN0
セレクトで高く売れるようになる気がするからノーザンは成功なんじゃないか
あとはセレクションでも値がつくようになるかどうか
クラブ馬としての人気がどうなるか
重賞級の馬がどれくらい出てくるかになるんかねえ
あとはセレクションでも値がつくようになるかどうか
クラブ馬としての人気がどうなるか
重賞級の馬がどれくらい出てくるかになるんかねえ
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:06:4 ID:Hxi9Czwr0
メジロライアンみたいにはなってほしくないね
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:09:3 ID:UysotHMT0
当初の評価は散々だったし大きいとこ出せる馬って分かっただけでもデカイわな
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:13:3 ID:AC0umSz10
現3歳は打率悪くても二頭のG1馬出したから成功だな
問題は2歳世代
ライラック、エポカ級を出せるか
無理だろ
この2頭はS級で出来すぎ
でも、たまたまS級が出たわけでもなく
オルフェの上質のスタミナ、パワーの遺伝力に低確率のスピードが乗って生まれた訳で
ある程度の確率でS級を出す特長の種牡馬かもしれない
ニックスが分かったから後に打率は改善するな
問題は2歳世代
ライラック、エポカ級を出せるか
無理だろ
この2頭はS級で出来すぎ
でも、たまたまS級が出たわけでもなく
オルフェの上質のスタミナ、パワーの遺伝力に低確率のスピードが乗って生まれた訳で
ある程度の確率でS級を出す特長の種牡馬かもしれない
ニックスが分かったから後に打率は改善するな
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:20:2 ID:vyI4Trql0
>>28
なんの根拠も説得力もない、願望文
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:13:5 ID:fUr08Fkz0
Ｇ１たくさん勝てる馬をドープ以上に量産してもらいたいね。海外でも成績残せるような馬をね
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:14:5 ID:ID2vW9770
ディープ基地からすると、凱旋門賞を勝たないと成功じゃないらしいよ。
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:16:1 ID:Vm/4COpw0
当初の評価とかいうのにオルフェ産の初年度はかなり影響受けているな
馬の育成や新馬の雑な出し方がその象徴で勝ち馬率が上がらなくなった大きな要因になっている
馬の育成や新馬の雑な出し方がその象徴で勝ち馬率が上がらなくなった大きな要因になっている
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:16:2 ID:MdM1fNM30
ネオも皐月とダービー初年度で取ったけど続かんかったからなあ
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:18:4 ID:j+s6nRof0
祖父ステゴより
三振かホームランの振れ幅が大きい感じだ
三振かホームランの振れ幅が大きい感じだ
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:27:5 ID:Vm/4COpw0
>>34
それはないぞ
ゴールドシップ世代のステゴの２歳勝ち上がり馬の３頭はG1馬が２頭にオークス２着馬だからなおのずと本当の問題点が見えてくる
ゴールドシップ世代のステゴの２歳勝ち上がり馬の３頭はG1馬が２頭にオークス２着馬だからなおのずと本当の問題点が見えてくる
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:19:0 ID:hms/LL8b0
ステゴの劣化版
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:20:0 ID:+mvUHtTy0
満口待ったなし！
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:21:2 ID:Vm/4COpw0
特徴的なのがノーザン系のオルフェ産の扱いの異常な悪さ
日高よりノーザン系のが成績が悪いなんて他の種牡馬では考えられないのに
ディープ系に肩入れするばかりにこれほどの歴代屈指の競走馬の仔が虐げられ
ノーザンがオルフェの３冠のリベンジだといわんばかりに音頭を取り躍起になった結果
皐月賞の１，２，３着日高産余りにも醜い実態がある
日高よりノーザン系のが成績が悪いなんて他の種牡馬では考えられないのに
ディープ系に肩入れするばかりにこれほどの歴代屈指の競走馬の仔が虐げられ
ノーザンがオルフェの３冠のリベンジだといわんばかりに音頭を取り躍起になった結果
皐月賞の１，２，３着日高産余りにも醜い実態がある
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:21:3 ID:SW2sVkMM0
ｱﾀﾞﾑﾀﾞﾝみたいな種牡馬
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:23:2 ID:KCAoKD+b0
値下げしてからエンジン掛かる間の悪さ
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:25:0
オルフェを宝くじに例えれば当たりがやや少ない代わりに当たれば億単位の賞金が貰える
某種牡馬はハズレが少ない代わりに当たってもせいぜい数千万円止まり
しかも宝くじの発売単価がアホみたいに高い
某種牡馬はハズレが少ない代わりに当たってもせいぜい数千万円止まり
しかも宝くじの発売単価がアホみたいに高い
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:27:0 ID:ZdaK18OR0
こういう話になるとディープ基地がどうとかオルフェ基地がどうとかホントうるせーよな
こいつらなんで対立を煽りたがるの？
近頃の競馬板ってただの好き嫌いだけで話してるよな
こいつらなんで対立を煽りたがるの？
近頃の競馬板ってただの好き嫌いだけで話してるよな
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:29:4 ID:gSwZNuTj0
全体的に走らんとオルフェ産駒の買い手が減るし、買い手が減れば質の良い繁殖牝馬も減るわけで。
ここからが正念場じゃね？
ここからが正念場じゃね？
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:29:5 ID:2bSBtg2S0
でも一口馬主だったら少しでも回収できそうなドープ産駒選ぶよな
値段や繁殖の質が同レベルだとして
値段や繁殖の質が同レベルだとして
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:30:1 ID:j+s6nRof0
ドープ基地が喧嘩売って来るから悪い
ドープ産勝数見てホルホルしてるだけなら
何の問題も無いのにスレあちこち出張して
荒らし倒すから負けたら倍返しされるんだ
ドープ産勝数見てホルホルしてるだけなら
何の問題も無いのにスレあちこち出張して
荒らし倒すから負けたら倍返しされるんだ
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:30:1 ID:Vm/4COpw0
結局この系統は馬の能力の高さの割に評価が低いのが先行して一部の突出した馬以外
雑に扱われてしまっている馬が多数いるのが本当の所だろう
勝ち上がり率の内容なんかみてもそれが顕著に現れている
雑に扱われてしまっている馬が多数いるのが本当の所だろう
勝ち上がり率の内容なんかみてもそれが顕著に現れている
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:30:2 ID:qXMOsQ/k0
メジロライアン
ネオユニヴァース
ネオユニヴァース
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:32:2 ID:UysotHMT0
まあ現役時代に強かった馬からG1馬が出るってのは喜ばしい事だ
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:32:5 ID:WYblv3460
現時点ではなんともねぇ
ネオユニヴァースでも最初の2世代でクラシック3勝だし
ネオユニヴァースでも最初の2世代でクラシック3勝だし
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:33:0 ID:Vm/4COpw0
ネオユニヴァースはどちらかというとディープに近いな
初年度全力でバックアップして最大限の成績を引き出したところなんてディープそっくり
初年度全力でバックアップして最大限の成績を引き出したところなんてディープそっくり
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:33:1 ID:2RLW4OzU0
メジロライアンにならないために2年目が大事
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:35:1 ID:nIhqFWXN0
で、そのラッキーとエポカ以外になんかいるの?
壊滅的にダメじゃん
新馬戦70連敗超えとかスゲー汚点もあるよ
壊滅的にダメじゃん
新馬戦70連敗超えとかスゲー汚点もあるよ
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:37:0 ID:Vm/4COpw0
ネオユニのG1馬は全てノーザン社台だし賞金上位もほぼ全部それで占めている
ディープに本当に良く似ている種牡馬だよ
違いはすぐに他に全力を傾ける種牡馬を変えたかどうかだけネオユニの不幸はキンカメ、ディープとすぐに次のノーザン社台が本腰入れようと思う種牡馬が登場した事
ディープに本当に良く似ている種牡馬だよ
違いはすぐに他に全力を傾ける種牡馬を変えたかどうかだけネオユニの不幸はキンカメ、ディープとすぐに次のノーザン社台が本腰入れようと思う種牡馬が登場した事
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:38:3 ID:3FITKErx0
成功というより合格だね
この後もGⅠ複数勝ち続けられれば成功と言えそう
この後もGⅠ複数勝ち続けられれば成功と言えそう
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:38:4 ID:Vm/4COpw0
後で振り返れば新馬戦70連敗超えとかいかに雑に扱われていたかの証明や裏付けでしかない
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:44:2 ID:UysotHMT0
ネオユニヴァースはもうダメなんかね？当初いい馬出してたのに
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:48:5 ID:Vm/4COpw0
>>59
ディープが登場してネオユニとかつけていた良い繁殖は全部ディープに集中させてしまったからな
おかげで暗黒時代が始まった
繁殖の被らないキンカメと優秀な種牡馬だったステゴのおかげでそれも幾分か救われたけど
おかげで暗黒時代が始まった
繁殖の被らないキンカメと優秀な種牡馬だったステゴのおかげでそれも幾分か救われたけど
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:52:5 ID:UysotHMT0
>>61
ディープに集中させるのも結果として仕方ないが、まだまだいい馬出せた可能性あるから嘆くのもわかる
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/04(金)12:48:3 ID:6iEYtmmm0
まあ今年の2歳馬は、何頭か６月デビューもいるみたいだし
去年よりかはマシじゃないかなぁ？
去年よりかはマシじゃないかなぁ？
