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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)07:24:2 ID:uM5p60KN0
国内でしか勝てない馬が量産される
クラシックは高速馬場で行われることが多いが、古馬G1は時計のかかる冬や内回りで行われることが多く古馬で通用しないダービー馬が続出
競馬場の個性が失われていく
前が残りやすい昔みたいに通年時計のかかる芝にしたら強い馬が活躍しやすくレースも面白くなるし前残りも減る。馬券も楽しくなる
故障防ぐため芝を高速化してるらしいが、今の技術ならなんとかできるだろなんとかしろや
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49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)09:50:4 ID:k3lcfda90
>>1
それから海外でしか良績をのこせない馬も増えてるんだがな
ルーラーシップとかリアルスティールとかヴィブロスとかエイシンヒカリとか

 

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)07:31:1 ID:pwb1uDv90
だが断る

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)07:42:1 ID:jURQlNqu0
芝の長さだけ長くすればいいのに
長くすると早く馬場痛むとかあるのか

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)07:46:5 ID:MeXlkx2o0
>>3
芝丈だけならロンシャンより府中のが長い。

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)07:50:5 ID:jURQlNqu0
>>7
下カチカチなんだから今よりもっと長くしろって

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:06:4 ID:MeXlkx2o0
>>8
芝丈も長く、匍匐茎も今より密度濃くしようとしたら
養生に期間がかかって今の開催ペースじゃできなくなる。

 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:47:1 ID:NfDBq/1d0
>>17
今日の知ったかぶりさんww

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)09:08:0 ID:MeXlkx2o0
>>34
じゃああんたが説明してやれ

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)07:44:1 ID:aEMs5Nv90
そんな事したらサンデー系の種馬から肌馬全部馬肉やぞ
損害がでかすぎて出来るわけない

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)07:44:2 ID:dtO0sv5k0
ヨーイドンのクソレースだけ見たいの?

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)07:52:4 ID:iGt4HP3R0
今年の冬の京都みたいなボッコボコの馬場の方がいいのか

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)07:53:4 ID:C/QBgGlV0
何かのコラムで見たけど、日本の芝のは人為的に改良した自然界では無い構造だと言うこと、根が極端に多く土の中で絡み合いクッションの様な役割にもなっている、冬の有馬記念のキレイな青い芝見たら不自然さしか感じないよね

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:16:5 ID:I7Qst/Wx0
>>10
今時見た目の為のオーバーシードなんてドバイとか香港とか海外でも普通にやってるからな

 

162: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)14:16:2 ID:C/QBgGlV0
>>23
だから日本馬でも勝てるんだろ。
ヨーロッパが目標安いなら
ボコボコの馬場でも禿げ上がった馬場でも勝たないといけない

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)07:56:3 ID:C/QBgGlV0
先ず一箇所だけでも普通の芝に戻して様子見るのも良いよね、真っ先にディープ産駒は切れるけどね、参戦もしないだろうけど

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)07:57:5 ID:iGt4HP3R0
>>11
普通の芝ってなんだよ
昔の芝が枯れてボコボコになった馬場の方がいいのか

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:01:2 ID:srxnE+yi0
前に行って自分から勝負する奴が有利なのと、
時計の裏付けがある馬が、種牡馬入りして活躍している点は、評価に値する。インベタ超絶有利だけは是正して欲すぃ。

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:05:2 ID:313CCOsm0
エクイターフってディープ産駒デビュー前からやってんのに何でそこ無視すんの?
あと東京改修したのはディープがデビューする前じゃん

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:08:1 ID:61adYT3j0
鈍足じゃあヨーロッパでも勝てないよ

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:08:3 ID:313CCOsm0
個人的には芝より東京2400で坂を2度上がらなくした事の方がクソだと思うけど

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:20:5 ID:MeXlkx2o0
>>19
これ。

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:09:3 ID:t42Sg0dn0
そもそも昔より今の方が遥かに馬場が柔らかくなってることも知らなさそう

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:14:2 ID:iGt4HP3R0
ドバイミーティングの日のダートとか頭おかしいくらいのイン有利だったけどそれについては何も言わないのかな?

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:16:4 ID:3MsllLHq0
>>21
ただ単純にワールドカップとか例年ならあり得なようなスローだっただけ
ハイペースだったゴールデンシャヒンは大外一気が決まってる

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)09:00:0 ID:P8JwnQ580
>>22
ハイペースでも逃げ切るんだけどなスプリント並みの差がなければ

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:17:5 ID:TzyBmsMd0
サンデー系(特にディープ産駒)有利の馬場を社台GとJRAが協力してつくってるからな
超高速馬場でスロー上がり勝負が増えた結果
昔は弱い馬が強い馬のペースに合わせて走って実力が着差に表れていたのに対して
今は強い馬が弱い馬のペースに合わせて走って実力が着差に表れないだけでなく弱い馬相手に取りこぼすことがある

 

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)11:39:5 ID:BTtdPu1/0
>>24
すごい妄想癖ですね

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:21:3 ID:kAUQ4Wnx0
なんでや!
快速特急は必要やろ!

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:25:3 ID:le0rDGbX0
エクイターフやめれば解決

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:28:0 ID:MeXlkx2o0
>>27
エクイターフ使ってない京都競馬場さん「二度と高速馬場って言うなよ」

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:27:0 ID:61adYT3j0
ディープが嫌いなだけの鈍足馬ファンが僻んでいるだけ
悔しければ勝てばいい
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30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:29:5 ID:fMred3520
何で調教ではウッドチップとポリトラックがあるけど競馬場の馬場には無いの?競馬場にも作ればいいのに

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:33:0 ID:MeXlkx2o0
>>30
ウッドチップはキックバックで木片が舞い上がって、
後続の馬の目とか騎手が傷つく危険性がある。日本の気候的には日本のダートコースが最適化されてる以上、
ポリトラックを敢えて本場に導入するメリットがない。

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:36:1 ID:fMred3520
>>31
そうなんか
そういえばダスカも調教でウッドチップ目に当たって結膜炎みたいなのになってたっけな

 

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:42:3 ID:kf0kUyWm0
強い馬を求めてないからだろ
種が売れればそれでいい

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)08:56:4 ID:SoGVwroB0
海外成績も昔と比べたら段違いに良いのに

 

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)11:23:4 ID:Jcz1b7yX0
>>35
大半が昔は無かった香港ドバイでそれも通用しなくなったよなぁ

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)09:09:0 ID:V/V3y3Br0
芝なんてどうでもいいんでメートル線復活させて
400mからでいいから

 

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)09:12:3 ID:YKYEtTSz0
超高速馬場では名勝負も生まれないし強い馬が強いレースをすることもできない

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)11:04:5 ID:PRaxmQVl0
>>39
マヤノトップガンが勝った天皇賞(春)はレコード連発の高速馬場だったよ

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)09:15:1 ID:3MsllLHq0
というかダートは基本強い馬=逃げ馬だからな
昔藤沢が本当に強い馬は逃げてしまえばいいと言っていたけど、それを地で行ってるのがアメリカ競馬
強い馬がアロゲートみたいに出遅れてしまえば普通に差し届くぞ

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)09:24:5 ID:1iH0x4ZY0
>>41
先行馬すら無いのがメイダン

 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)09:21:5 ID:kIoomTLu0
最近は洋芝でも高速馬場だからな

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)09:22:0 ID:vGC2Q4+80
普通にフランス、オーストラリア、ドバイ、香港で勝てとるわ

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)09:36:3 ID:2v7+mSEYO
昔の馬場に戻せばJCに欧米の強い馬が参戦するかも。

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)09:49:0
軍馬育成が目的なんだから
今のご時世に合わせるにはアスファルトの上を走らせろよ

 

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)11:22:4 ID:fMred3520
>>48
人馬共に死者続出やな

 

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)09:50:5 ID:iM9dwfED0
以前は、レコードが出ると、すごいと称賛されていたが
先週のマイラーズCの時計は、むしろ萎えた

 

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)10:09:4 ID:ZPSCewIa0
馬の成長に影響出てるもんな、ノーザンFあたりが抗議してもよさそうだがな

 

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)10:17:3 ID:313CCOsm0
5月の京都は馬場改修前から高速だからもう直線に坂を作らない限り無理だろ

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)10:23:2 ID:DJNUKQ/A0
ヨーロッパの方がよっぽどガラパゴス

 

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)11:09:5 ID:+oCzEowx0
結局自分の思い通りにならないから馬場とか騎手とかに当たり散らしてるだけなんだよな

 

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)11:10:2 ID:D3jHZwHT0
京都はダンツシアトルのころから速いだろ

 

63: しんたろう 2018/04/25(水)11:21:4 ID:ql3+fIcY0
>>58
だからそのレースでライスシャワーが死んだだろ結果論ではなく、マックイーンやビワハヤヒデが宝塚を勝った時の
馬場だったら、ライスは死ぬことはなかった
それほど京都の高速馬場特有のコケかたに見えた

 

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)11:24:5 ID:rir8TYpN0
>>63
マックやハヤヒデがいつ京都の宝塚を勝ったんだ?あいつら阪神だろ

 

69: しんたろう 2018/04/25(水)11:30:2 ID:ql3+fIcY0
>>67
阪神の馬場のほうがスピードも出ないし、宝塚好走馬は海外でも
結果を出す馬が多いし、優秀ということだ

 

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)11:38:3 ID:zDkBu3ia0
>>69
最近の阪神は高速傾向にあるけどな

 

123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)12:23:2 ID:313CCOsm0
>>79
2歳の1800mで1分45秒台は流石にやりすぎだとは思うわ
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60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)11:16:3 ID:vGC2Q4+80
昔の方が故障多かった定期

 

66: しんたろう 2018/04/25(水)11:24:5 ID:ql3+fIcY0
>>60
だからそういう全体のデータは意味がないんだっての昔のほうが日本人の平均寿命は短かったって言ってるようなもん
そりゃ医学も食生活も進化してるんだから寿命は延びるわw

 

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)11:37:0 ID:I/j+KVRY0
>>66
故障でも復帰出来たらノーカンって言うなら分かるが
単純な故障の件数に意味がないって頭おかしいやろ

 

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)11:17:1 ID:313CCOsm0
京都はエイシンバーリンとゼネラリストがレコード出してた頃からずっと速いな

 

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)11:19:4 ID:3RRX4hvX0
ディープ産駒が勝てなくなるしやめるわけがない

 

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)11:32:1 ID:lTpp0GU60
全体のデータは意味がないという意味が無いやつ

 

84: しんたろう 2018/04/25(水)11:42:2 ID:ql3+fIcY0
>>70
競走の殆どを占める下級条件戦は負担が少ないから故障率は低めにでる
(ダート1.1%、芝1%)平成に入って、ダービー馬なんてしょっちゅう故障して引退しているが
それはローテもレースも厳しいものだから(故障率10%以上)前者はどうでもいいが、後者はスターホースが消えて詰まらんので
問題になるのは後者のデータなのだ

 

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)11:45:0 ID:tRyE0eWG0
>>84
その故障率ってなんだ?
レース中に発症したものだけなのか、レース以外のものも含むのか?

 

92: しんたろう 2018/04/25(水)11:49:3 ID:ql3+fIcY0
>>86
そのレース中に発症したもの、加えて症したと思われるもの(レース後に引退・休養など)だ

 

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)11:50:2 ID:tRyE0eWG0
>>92
思われるって何だ?
主観か?

 

98: しんたろう 2018/04/25(水)11:57:0 ID:ql3+fIcY0
>>94
全体のデータは週刊競馬ブックに載っていた資料
GⅠに関しては、俺の手作業による「認定」だ

 

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)12:00:1 ID:r+/J14k40
>>98
それ元データが違う抜き出し手法も違うで比べるのが意味ないというかあほだよな

 

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)11:33:4 ID:I/j+KVRY0
国内だけでやってれば良いやろ海外なんてオマケみたいなもんだし
そもそも海外行っても日本馬強い方やん

 

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)11:34:0 ID:hxxsykA+0
自分の主張を否定されるデータは全部意味ないで済ませばいい

 

73: ガジュマル 2018/04/25(水)11:34:3 ID:nqSCz3k20
重い馬場の方が最後の直線でのスタミナ比べになりやすいから
結果的に強い馬が勝ちやすい。

 

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)11:35:1 ID:Mzcauq9O0
1400mなんかロンシャンの方が断然にタイム早いしな

 

125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)12:26:5 ID:313CCOsm0
>>74
アレスタート直後はずっと下り坂じゃなかったか?
しかも緩いカーブと直線平坦だから速い時計出るよ

 

127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)12:28:2 ID:+9X/Esq10
>>125
計測距離と実走行距離がまったく違うだけ

 

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/25(水)11:36:3 ID:5EktkhVV0
スタミナ比べに強い馬が強い馬と定義してるだけだろ

 

77: ガジュマル 2018/04/25(水)11:37:0 ID:nqSCz3k20
上がりが35秒くらいかかる競馬じゃないとつまらんね。
上がり33秒後半がずらりと並ぶ競馬はつまらん。

 

引用元: JRAは今すぐ高速馬場をやめろ

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