エルコンドルパサーって最強馬論争に加えるぐらいのポテンシャルあったの？

2018年6月17日 2018年6月16日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)12:00:5 ID:IcGLy3GK0

立てましたよ(´･ω･`)

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)12:09:0 ID:2AT9AYKv0

笑ってしまうくらい有り得ん
エルコンなんて今のレベルで例えたら
せいぜいマカヒキレベル

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)13:43:2 ID:Px77f0FR0

>>3

今なんて超絶低レベルだが

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)12:15:3 ID:i/YcxjjG0

あの世代エルコンとグラスは本当に強かったよ。

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)12:18:1 ID:qUDY6iqE0

無い

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)12:21:2 ID:IcGLy3GK0

ススズに完敗してる時点でもうねw
モンジューもスペがボコしたしあの年は
日本競馬＞＞欧州競馬だっただけだよな

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)13:50:1 ID:oFIC1uUI0

>>6

みたいなこというやつは競馬語る資格ないと思うわｗ
海外名馬がＪＣで惨敗したから
スぺ＞モンジューってｗｗ
バカも対外にしろっていうかこんなアホがいたらまともな話なんてできるわけがないｗ

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)12:24:1 ID:RsyIIioV0

歴代ベスト10には入るだろうし、最強論争には加わるよ。

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)12:26:4 ID:SPheDjVY0

とりあえずハーツよりかは前にいる
ハーツを捕まえられないディープには間違いなく勝つ
ハーツを楽に交わすディープと良い勝負は出来る
ディープは結局当時抜けて強かったからディープにプレッシャー与えられる馬もいなかったから
楽な競馬しかしてない

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)13:30:2 ID:rFIMGDuN0

>>11

ディープにプレッシャーってw
わざとゆっくりスタートして後ろから行って大外回して来る馬をどうやって邪魔するのよ？w

122: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)22:10:3 ID:GPw0ZFy/0

>>25

強い先行馬ってだけでプレッシャーになるんじゃないかな
ゆっくりスタートもできなくなるし、大外回る余裕なくなるでしょ

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)12:44:4 ID:C+kRbsds0

これは愚問でしょう。エルコンドルパサーは最強馬候補の有力でしょ。距離も1600~2400走り馬場が悪くなっても大丈夫。どんな条件でもどんな相手でも走り泣き言をいわない馬はやはり強いと考えるべき。関係ないけど今だにエルコンドルパサー年度代表馬はありえない。

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)12:51:0 ID:Xf8QUZzG0

負けたレースが自慢の馬

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)12:55:2 ID:w3i+OGx70

エル勝ちレースサンクルー128
オルフェ勝ちレース有馬129
L区分はどっちにしろ二強

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)14:59:4 ID:jOlW+mBl0

>>14

エピちゃんも129やで

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)13:03:1 ID:SPheDjVY0

当時のインフレレートはどうでもいい

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)13:05:1 ID:zlkm/s8N0

今JC見直すと案外しょぼいよなw

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)13:08:1 ID:x4HVr9uW0

レート140オーバーの名馬に負けるならともかく135とか130のモンジューに負ける程度ではな…
そのレベルならザラにいる

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)13:18:0 ID:EfLG1emQ0

日本歴代最強馬はクロフネ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)13:20:1 ID:pcvmTNlm0

1600でも2400でもG1勝利
日本でも海外でもG1勝利
芝でもダートでも重賞勝利
生涯連対率100%
日本馬でレーティング1位

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)17:54:4 ID:I6uDmctd0

>>21

重馬場もいける。
逃げても差してもいける。

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)13:22:3 ID:pgBhqHUy0

ディープ以下って事はないよ

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)13:22:4 ID:oFIC1uUI0

むしろ日本じゃこの馬以外最強がいないってくらい抜けてるな

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)13:26:5 ID:qO7yPhWs0

レースに使って何ぼの世界で、あれだけ回避しまくりでは話にならん。
ステイゴールドの方が格段に上。

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)13:31:2 ID:bAuuN7g/0

毎日王冠とJCをラップ見ながら良く見てみた
正直たいしたことないぞこの馬

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)14:01:1 ID:Px77f0FR0

>>26

そりゃ2007年毎日王冠のように44秒台が10頭もいるかなりの良馬場のレースと比べれば大したことないよな

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)13:38:4 ID:Q4nOYc+g0

海外じゃ通用しなかった今の日本の馬場だけでの一流の馬程度じゃ
パワーを必要とする昔の馬場じゃG1取れてない
オルフェは昔でも勝てるしゴルシは昔のが走ったかもしれんがディープはナリタタイシンくらいだろうね

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)13:39:1 ID:S0+hVfEd0

モンジューは斤量軽くて何とか辛勝しただけ
エルコンは日本競馬最強

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)13:46:0 ID:BCxIswQS0

>>28

それもエルコンにとってはアウェイでだからな
ホームの東京ならエルコンの格下馬であるスペにも負けてるくらいだからトータルではエルコンの方がモンジューより上

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)13:51:1 ID:IcGLy3GK0

日本馬で凱旋門賞２着になったのは重不良の糞タイムの時だけ
良馬場ならゴルシやナカヤマのように惨敗したのは目に見えてる良馬場の凱旋門賞で唯一通用しそうだったのが日本馬最速タイムを叩き出してるディープインパクト
体調不良のせいで３着入選になったが、体調さえ万全なら余裕で勝ってた欧州がディープの血を欲しがるのは当然の流れ

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)13:56:1 ID:oFIC1uUI0

>>33

悲しいね

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)13:55:0 ID:3/kXesf/0

3位入線な

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)13:59:0 ID:i7fzxHNG0

JCで皆こいつ2400強いんじゃねって感じになった瞬間海外だしな
現役見てなかった奴の方がエルコンドルパサーに夢中になれるかも

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)14:07:3 ID:edjxdnlW0

結局欧州2400G1勝ってんのこの馬だけだろ

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)14:11:5 ID:+6WXcwUU0

今となってはモンジューも欧州歴代で10指に入るか微妙だからな

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)14:19:3 ID:+VgK7qVm0

全然微妙じゃないけど

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)14:24:4 ID:M4G3vWee0

いつも思うんだが、エルコンドルパサーは途中まではグラスワンダーがいない中での主役と思われてて、ジャパンカップまではマイラーじゃないかとも言われていた。
ジャパンカップは強かったけど人気背負ってでもなかったしそのまますぐ海外行って海外でそのまま引退。
凱旋門2着は後の競馬界に大いに影響を与えた偉業だとは思うけど、当時は今と違ってネット環境も充実してなかったから情報もそこまで入ってこなかったと思うんだが、どの層がエルコンドルパサーは最強って支持してんだ？

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)14:43:5 ID:FcRN56/c0

>>42

興味のないやつが見てないだけで、競馬ブックでもスポーツ新聞でも頻繁にエルコンの情報は出てた
サラブレ()なんか毎号特集してたくらいだ
ブックの合田のコラムなんかはなかなか面白かったぞ

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)14:50:3 ID:BCxIswQS0

>>49

ネットがなくてもスポーツ紙含めマスコミが逐一結果を報告してくれたからな
野茂がメジャーに行った時みたいなもんよ
レベルの高い海外で惨敗もなく優勝と2着の報告しかないんだからそりゃ凄いと誰もが思ったよ

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)20:02:5 ID:M4G3vWee0

>>51

当時俺もリアルタイムで観てたが、確かに特集されてたのは覚えてるけど今みたいに映像やネットニュースで常にってわけでもなかったし、なんか遠い国で頑張ってる馬ぐらいの認識だったわ。ただ凱旋門2着は正直度肝を抜かれた。日本の馬でもやれるってのをみせてくれたし、海外遠征が活発になった要因の一つにエルコンドルパサーがあるとは思ってはいるが、
日本国内はスペシャルやグラスで盛り上がってたし、エルコンドルパサーが最強っていうとなんだかなーって感じはある。

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)20:16:2 ID:RfxA5DXH0

>>81

国内組だけでも十分盛り上がってたから、エルが戻ってきて対戦してくれたらどんなに面白かったか

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)14:30:3 ID:Lz2R9X9L0

11戦8勝
凱旋門賞2着
つよい

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)14:31:3 ID:js/fajHX0

ディープなんか問題にならんぐらい強かった

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)14:33:4 ID:tuAZAQEv0

改めて見るとジャパンカップの勝ち方すごいもんな

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)14:33:5 ID:2AT9AYKv0

エルコンキチ笑えるなｗ
ディープより強い訳無いだろ
本当知障だなｗ

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)17:54:4 ID:Mj8Wog4A0

>>47

アホ丸出しの書き込みしてるからディープ基地かと思ったらやっぱりそうか
そりゃレーティングでエルコンに大きな差を付けられて悔しい気持ちは判るが
少なくともプロのハンデキャッパーはディープよりもエルコンが上だと判断している現実は受け入れなきゃな

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)14:39:2 ID:WFfqFhS70

エルコンを最強と思う人間は９９年当時より今の方が確実に多いからな
ジワジワ来るってやつ、つまり本物

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)16:06:0 ID:tJqKrBzR0

タニノギムレットとかの方が強いベ
モンジュー笑

142: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/09(土)00:06:4 ID:MI3DutRy0

>>59

タニノギムレットの名前を出すると論議終わっちゃうぞ

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)16:10:3 ID:J7L/TLy90

たらればを言えばファビラスも無事なら、最強牝馬論争に加わるくらいのポテンシャルだったかも

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)17:47:3 ID:Pgfn4ivb0

3歳で古馬G1勝つ馬出たら答え合わせするために長期遠征で凱旋門挑戦してほしい

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)18:06:4 ID:ceFXzx1F0

マカヒキ
弥生1
皐月2
ダービー1強いエルコンドルパサー
共同通信1
NHKマイル1

3歳春までならマカヒキの方が上やな

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)18:09:5 ID:tJqKrBzR0

骨折明けのグラスワンダーに勝って勝ち逃げ、菊花賞の疲れがあるスペシャルからも勝ち逃げ
最強の卑怯者エルコンドルパサー

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)18:14:2 ID:witLk2bJ0

>>67

そこで勝てなかった方が悪いんじゃね？っなるだけやろ

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)18:12:4 ID:+JXo+I7s0

凱旋門後に有馬出走して勝ってりゃ文句無しだったんだけどな

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)18:17:0 ID:tJqKrBzR0

毎日王冠→ジャパンカップという去年のレイデオロのようなローテで勝ってドヤ顔、これがエル基地か

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)18:19:5 ID:witLk2bJ0

>>70

万全の状態で出せば良かったんじゃね？

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)18:22:0 ID:tJqKrBzR0

>>73

　おまえ藤沢だな？

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)18:25:5 ID:witLk2bJ0

>>74

そういう返し好きw当時はまた色々と制限あったし仕方ないんじゃね？
その時は確かに思う事あったけど今となってはそれもどうでもよくなる

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)18:18:2 ID:IcGLy3GK0

エルコンもオルフェ同様、タイムもラップもショボいんだよなぁ
同じ瞬発力系のブライアン全盛時より２、３枚格下なのは明らかだよ

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/08(金)19:55:2 ID:Px77f0FR0