最近、間隔を詰めて使うことができない馬が増えてる気がする

2018年10月2日 2018年10月1日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)00:34:0 ID:eR+XpdVp0

そういう馬に現役最強を求めるのは酷だと思うな・・・

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:39:3 ID:h4U1MWw20

>>1

最近はレースで仕上げるのではなく、牧場で9割仕上げられるから、一回使うとみんな反動で疲れる。

あと昔の日本人ジョッキーは馬の力の7割しか出せなかったが、外国人ジョッキーはマックス出すのでボロボロになる。

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:47:2 ID:69p7aRLS0

>>20

欧米で年間7戦以上、ほとんどがG1レースの馬とかゴロゴロいるんだが
崩れることなく勝ち続けられる馬や年間無敗の馬も出る欧米の馬は7割で走ってるのかな？

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)00:36:0 ID:yEpMy1sl0

使い積めて強くなるんじゃなくて、全体的にレベルが上がり、調子がよくないと勝てなくなってる。

地方馬なんて基本使い詰めてるやん。

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)00:47:3 ID:29QBjUWb0

>>2

欧米はそうでもないが

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)00:36:2 ID:c45DyD6k0

ダイタクヘリオスを見習うべき

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)00:38:0 ID:KWwTdCJq0

間隔を詰めて使うメリットがないからでは？

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)00:42:2 ID:OrL2Ey0G0

連闘でG1勝つ馬もいるがな

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)00:57:5 ID:eR+XpdVp0

ブラストワンピース 1度レース使うと背中がかなり疲れる、大目標に対し逆算したローテを使わないといけないから新潟記念を使ったり

フィエールマンラジオnikkei賞から菊花賞に直行って言うのが、明らかに体質に問題があるとしか思えない毎回中3ヶ月で走ってる

アーモンドアイシンザン記念→桜花賞→オークスというローテを考えると体質があまり優れてないように感じる(普通はチューリップ賞等を挟むのに)
秋華賞の前に一叩きできずにぶっつけ本番にせざるを得ないと思うとうーんと思う

レイデオロソエを3歳春に起こした影響か、半年で3回使いたくないのだろう今年のG1は一つに絞らないと怪我が怖い

セダブリランテス中山金杯使って怪我して新潟記念使ってまた怪我かよ・・・

こういうタイプの馬がゾロゾロいるって昔からだったっけ？
こういった馬達は3月4月6月或いは9月11月12月と3回使うのは無理そうだよなぁ・・・

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)04:30:4 ID:cdrlEU9k0

>>7

ノーザン系列のクラブ馬だなぁ

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)00:59:4 ID:eR+XpdVp0

本当に評価されるのは使っても壊れないタフな馬

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:04:3 ID:jy8xFbyV0

昔と違って放牧が休養じゃなくなってるからな
天栄とかトレセンよりハード鍛えられる

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)02:28:0 ID:GIhLeleS0

>>9

原因はそれ
特に芝だと出たとこ勝負も多いしダラダラとは使えない

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:06:0 ID:D5LhdR7L0

ラブリーデイとキタサンブラックは偉大

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:07:4 ID:V0v/AoX90

ヨシオみたいに使いまくれる馬もいるのにな

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:08:1 ID:jkhgtFm30

間隔を詰めて使った日高産のワンワンオンリーはおかしくなっただろ

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:09:1 ID:IhXyhr6D0

本当に使えない馬もいるけど
殆どは社台の種牡馬ビジネスのための出し惜しみだろ
実際強いかより日高の中卒牧場主どもに強いと錯覚させる馬の方が実入りが良いから

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:10:1 ID:/LAjIpyG0

いや昔は少しくらい不安あっても使ってたんだよ。そういう時代。
あとは昔は血統が体質的にタフだったと思う

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:10:2 ID:PSNZS2sr0

プロ野球みたいなもんじゃないの
中6日ローテで100球前後で降板制限みたいな
だからこそ一回あたりのパフォーマンスは昔より高めやすいただしそれに慣れすぎるとメジャーでは使い物にならない

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:12:3 ID:LwUoW7Su0

時代が変わったんだよ
今は短期間にいくつもレースに出さないのが効率的だと判断されてんだろ

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:13:4 ID:HO3tJo3q0

安田記念とは何だったのか

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:50:3 ID:rr0NR1Nd0

デムルメお手馬は騎乗できるレースに限って
使ってるだけだろ。

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:53:4 ID:w54TgTr60

丈夫と呼ばれたキタサンブラックですら6回しか走ってないもんなぁ
しかも宝塚はレコードの反動(笑)とやらで大敗してるし
ロアリングライオンみたいな馬を出せないもんかねぇ

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)02:17:0 ID:LEWmL7CK0

>>25

　１年で５回力を出しただけで条件馬含め相当優秀な部類
ダイワスカーレットの年３走すら３回好走しただけで、
１年を10着→１着→２着→12着→休み→６着→７着
とかの馬より優秀

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:56:0 ID:LplW3COz0

ロアリングライオンも今年で引退じゃね？
3歳で引退してあとはどうでもいいって感じなら結構使えるんじゃないかな

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)02:25:3 ID:H083LrXD0

>>26

普通馬のピークってワンシーズンだからピークの予兆見えたら使い倒してズブくなる前に引退は合理的と言えば合理的
ズブくなると障害飛跳みたいな更なる不確定要素がないと勝ち目無くなるし

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)02:08:5 ID:dYdtTDf90

ニエル賞→凱旋門→ＪＣ→有馬の最後の有馬でブエナの鬼脚を凌いだヴィクトワールピサさんに拍手を送りたい

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)02:30:0 ID:V0v/AoX90

>>27

あのあと、中山記念→ドバイWC→香港と行けば、そりゃ壊れるわな

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)02:09:4 ID:PiCJ+Ju00

サンデーが虚弱の血だからな
ノーザンやミスプロほど頑丈ではない

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)02:16:3 ID:cj7v7Ojm0

アグネスデジタル「もっと色んなレースに出て経験を積むべきだよ」

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)02:21:1 ID:O29xC6cE0

昔の血統がタフというより昔の日本はまだレベルが低くスピードが無かったから馬体にかかる疲労が少なかったってことね

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)02:30:1 ID:LEWmL7CK0

「レベルが高くなったから」という結びつけはあまりにも安易
年間15戦ペースの後に安田記念２着・宝塚記念２着を叩き出したイクノディクタスが
ゆったり使われていたらこれを超える最高パフォーマンスを出せる馬だったことが
イメージできるようでなければならない

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)03:05:0 ID:/xib6a+f0

レースレベルが上がったとかほざいてるニワカは凱旋門賞の馬柱見て驚くんだろうなw

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)03:10:1 ID:+CgW7xvL0

間隔もそうだし2000～3200を争える馬がいなさすぎる
みんな得意そうな所に逃げすぎ

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)03:12:0 ID:98L+rD9A0

外厩スゲーってことにするには間隔詰めて好結果出されると都合悪いんだろう

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)03:16:1 ID:LEWmL7CK0

A　上位５００頭のレベル差が大きく、５００位水準が低い
B　Aよりは上位５００頭が全体的に拮抗していて、５００位水準がAより高いAの方が確かに上位２００レースを８割の仕上げで勝てるケースは多くなると考えられる。
しかし、Bが単に多数の上位種牡馬の能力が拮抗しているだけでAの方が非常に優れた寡占種牡馬が
いる状況もありうるので、
ピラミッドが上に鋭いことはレベルが低いことを意味しない

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)04:29:1 ID:46Ftkg3V0

こういうので思い浮かぶ大半はノーザンの馬かなぁ

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)05:13:2 ID:sRf4NtJb0

調教技術が上がったと言うか目標のレースにピンポイントで使えるくらい精度が高まってる
前哨戦使いつつ馬の調子を上げていく時代じゃなくなっているのかも

129: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)03:54:5 ID:GjGxXjTU0

>>43

休み明けでも天栄やしがらきが本気の場合は勝ち負け必至というか、勝てないとガックリとなるらしいし北海道だと頭数も少なくルメールやモレイラがいて計算立つし、弱い馬が集まるのか力を出し切れるのか、天栄なんかは新潟でもメチャ強い
近頃の重賞だと休み明けの天栄やしがらきの馬から買うしかないほど、その精度は高くなってきてる

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)05:39:3 ID:zqNpC9GD0

凱旋門賞馬のローテーション
エネイブル　英オークス→愛オークス→キングジョージ→ヨークシャーオークス→凱旋門
ファウンド　ヨークシャーオークス→愛チャンピオン→凱旋門→英チャンピオン→ＢＣターフ
ゴールデンホーン　エクリプスＳ→英国際Ｓ→愛チャンピオンＳ→凱旋門賞→ＢＣターフレベルが上がったからとか言ってる馬は、まず欧州馬と同じローテで同じ成績残してから言え。

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)06:06:0 ID:7TyrMuNK0

>>44

全くこれ
日本の馬なんで人間と一緒でただのゆとり
ラブリーデイなんて偉いわ、引退前の成績は散々だったが

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)05:46:2 ID:aZYYJh1j0

地方なんか毎週使うぞ
月３走、4走当たり前
でもたまに勝つｗ

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)05:58:5 ID:eI1B7LQ70

薬で実力以上の走りをするから身体がもたんのやろな

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)06:06:5 ID:qVk3EYvX0

外厩だな

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)07:58:2 ID:K3pZTvaM0

毎回MAXで走らせようとするから反動が大きくなって詰めて使えないんだろう

ただMAXで使わないと勝てないほど日本のレベルが高くなってると言うよりジリジリ個体のレベルが下がってるからそうやってレベルを維持してるような感じはする