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最近、間隔を詰めて使うことができない馬が増えてる気がする

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)00:34:0 ID:eR+XpdVp0
そういう馬に現役最強を求めるのは酷だと思うな・・・
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20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:39:3 ID:h4U1MWw20
>>1

最近はレースで仕上げるのではなく、牧場で9割仕上げられるから、一回使うとみんな反動で疲れる。

あと昔の日本人ジョッキーは馬の力の7割しか出せなかったが、外国人ジョッキーはマックス出すのでボロボロになる。

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:47:2 ID:69p7aRLS0
>>20
欧米で年間7戦以上、ほとんどがG1レースの馬とかゴロゴロいるんだが
崩れることなく勝ち続けられる馬や年間無敗の馬も出る欧米の馬は7割で走ってるのかな?

 

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)00:36:0 ID:yEpMy1sl0

使い積めて強くなるんじゃなくて、全体的にレベルが上がり、調子がよくないと勝てなくなってる。

地方馬なんて基本使い詰めてるやん。

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)00:47:3 ID:29QBjUWb0
>>2
欧米はそうでもないが

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)00:36:2 ID:c45DyD6k0
ダイタクヘリオスを見習うべき

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)00:38:0 ID:KWwTdCJq0
間隔を詰めて使うメリットがないからでは?

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)00:42:2 ID:OrL2Ey0G0
連闘でG1勝つ馬もいるがな

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)00:57:5 ID:eR+XpdVp0

ブラストワンピース 1度レース使うと背中がかなり疲れる、大目標に対し逆算したローテを使わないといけないから新潟記念を使ったり

フィエールマン ラジオnikkei賞から菊花賞に直行って言うのが、明らかに体質に問題があるとしか思えない 毎回中3ヶ月で走ってる

アーモンドアイ シンザン記念→桜花賞→オークスというローテを考えると体質があまり優れてないように感じる(普通はチューリップ賞等を挟むのに)
秋華賞の前に一叩きできずにぶっつけ本番にせざるを得ないと思うとうーんと思う

レイデオロ ソエを3歳春に起こした影響か、半年で3回使いたくないのだろう 今年のG1は一つに絞らないと怪我が怖い

セダブリランテス 中山金杯使って怪我して新潟記念使ってまた怪我かよ・・・

こういうタイプの馬がゾロゾロいるって昔からだったっけ?
こういった馬達は3月4月6月或いは9月11月12月と3回使うのは無理そうだよなぁ・・・

 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)04:30:4 ID:cdrlEU9k0
>>7
ノーザン系列のクラブ馬だなぁ

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)00:59:4 ID:eR+XpdVp0
本当に評価されるのは使っても壊れないタフな馬

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:04:3 ID:jy8xFbyV0
昔と違って放牧が休養じゃなくなってるからな
天栄とかトレセンよりハード鍛えられる

 

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)02:28:0 ID:GIhLeleS0
>>9
原因はそれ
特に芝だと出たとこ勝負も多いしダラダラとは使えない

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:06:0 ID:D5LhdR7L0
ラブリーデイとキタサンブラックは偉大

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:07:4 ID:V0v/AoX90
ヨシオみたいに使いまくれる馬もいるのにな

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:08:1 ID:jkhgtFm30
間隔を詰めて使った日高産のワンワンオンリーはおかしくなっただろ

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:09:1 ID:IhXyhr6D0
本当に使えない馬もいるけど
殆どは社台の種牡馬ビジネスのための出し惜しみだろ
実際強いかより日高の中卒牧場主どもに強いと錯覚させる馬の方が実入りが良いから

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:10:1 ID:/LAjIpyG0
いや昔は少しくらい不安あっても使ってたんだよ。そういう時代。
あとは昔は血統が体質的にタフだったと思う

 

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16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:10:2 ID:PSNZS2sr0
プロ野球みたいなもんじゃないの
中6日ローテで100球前後で降板制限みたいな
だからこそ一回あたりのパフォーマンスは昔より高めやすいただしそれに慣れすぎるとメジャーでは使い物にならない

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:12:3 ID:LwUoW7Su0
時代が変わったんだよ
今は短期間にいくつもレースに出さないのが効率的だと判断されてんだろ

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:13:4 ID:HO3tJo3q0
安田記念とは何だったのか

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:50:3 ID:rr0NR1Nd0
デムルメお手馬は騎乗できるレースに限って
使ってるだけだろ。

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:53:4 ID:w54TgTr60
丈夫と呼ばれたキタサンブラックですら6回しか走ってないもんなぁ
しかも宝塚はレコードの反動(笑)とやらで大敗してるし
ロアリングライオンみたいな馬を出せないもんかねぇ

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)02:17:0 ID:LEWmL7CK0
>>25
 1年で5回力を出しただけで条件馬含め相当優秀な部類
ダイワスカーレットの年3走すら3回好走しただけで、
1年を10着→1着→2着→12着→休み→6着→7着
とかの馬より優秀

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)01:56:0 ID:LplW3COz0
ロアリングライオンも今年で引退じゃね?
3歳で引退してあとはどうでもいいって感じなら結構使えるんじゃないかな

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)02:25:3 ID:H083LrXD0
>>26
普通馬のピークってワンシーズンだからピークの予兆見えたら使い倒してズブくなる前に引退は合理的と言えば合理的
ズブくなると障害飛跳みたいな更なる不確定要素がないと勝ち目無くなるし

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)02:08:5 ID:dYdtTDf90
ニエル賞→凱旋門→JC→有馬の最後の有馬でブエナの鬼脚を凌いだヴィクトワールピサさんに拍手を送りたい

 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)02:30:0 ID:V0v/AoX90
>>27
あのあと、中山記念→ドバイWC→香港と行けば、そりゃ壊れるわな

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)02:09:4 ID:PiCJ+Ju00
サンデーが虚弱の血だからな
ノーザンやミスプロほど頑丈ではない

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)02:16:3 ID:cj7v7Ojm0
アグネスデジタル「もっと色んなレースに出て経験を積むべきだよ」

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)02:21:1 ID:O29xC6cE0
昔の血統がタフというより昔の日本はまだレベルが低くスピードが無かったから馬体にかかる疲労が少なかったってことね

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)02:30:1 ID:LEWmL7CK0
「レベルが高くなったから」という結びつけはあまりにも安易
年間15戦ペースの後に安田記念2着・宝塚記念2着を叩き出したイクノディクタスが
ゆったり使われていたらこれを超える最高パフォーマンスを出せる馬だったことが
イメージできるようでなければならない

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)03:05:0 ID:/xib6a+f0
レースレベルが上がったとかほざいてるニワカは凱旋門賞の馬柱見て驚くんだろうなw

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)03:10:1 ID:+CgW7xvL0
間隔もそうだし2000~3200を争える馬がいなさすぎる
みんな得意そうな所に逃げすぎ

 

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)03:12:0 ID:98L+rD9A0
外厩スゲーってことにするには間隔詰めて好結果出されると都合悪いんだろう

 

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40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)03:16:1 ID:LEWmL7CK0
A 上位500頭のレベル差が大きく、500位水準が低い
B Aよりは上位500頭が全体的に拮抗していて、500位水準がAより高いAの方が確かに上位200レースを8割の仕上げで勝てるケースは多くなると考えられる。
しかし、Bが単に多数の上位種牡馬の能力が拮抗しているだけでAの方が非常に優れた寡占種牡馬が
いる状況もありうるので、
ピラミッドが上に鋭いことはレベルが低いことを意味しない

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)04:29:1 ID:46Ftkg3V0
こういうので思い浮かぶ大半はノーザンの馬かなぁ

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)05:13:2 ID:sRf4NtJb0
調教技術が上がったと言うか目標のレースにピンポイントで使えるくらい精度が高まってる
前哨戦使いつつ馬の調子を上げていく時代じゃなくなっているのかも

 

129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)03:54:5 ID:GjGxXjTU0
>>43
休み明けでも天栄やしがらきが本気の場合は勝ち負け必至というか、勝てないとガックリとなるらしいし北海道だと頭数も少なくルメールやモレイラがいて計算立つし、弱い馬が集まるのか力を出し切れるのか、天栄なんかは新潟でもメチャ強い
近頃の重賞だと休み明けの天栄やしがらきの馬から買うしかないほど、その精度は高くなってきてる

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)05:39:3 ID:zqNpC9GD0
凱旋門賞馬のローテーション
エネイブル 英オークス→愛オークス→キングジョージ→ヨークシャーオークス→凱旋門
ファウンド ヨークシャーオークス→愛チャンピオン→凱旋門→英チャンピオン→BCターフ
ゴールデンホーン エクリプスS→英国際S→愛チャンピオンS→凱旋門賞→BCターフレベルが上がったからとか言ってる馬は、まず欧州馬と同じローテで同じ成績残してから言え。

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)06:06:0 ID:7TyrMuNK0
>>44
全くこれ
日本の馬なんで人間と一緒でただのゆとり
ラブリーデイなんて偉いわ、引退前の成績は散々だったが

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)05:46:2 ID:aZYYJh1j0
地方なんか毎週使うぞ
月3走、4走当たり前
でもたまに勝つw

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)05:58:5 ID:eI1B7LQ70
薬で実力以上の走りをするから身体がもたんのやろな

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)06:06:5 ID:qVk3EYvX0
外厩だな

 

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)07:58:2 ID:K3pZTvaM0

毎回MAXで走らせようとするから反動が大きくなって詰めて使えないんだろう

ただMAXで使わないと勝てないほど日本のレベルが高くなってると言うよりジリジリ個体のレベルが下がってるからそうやってレベルを維持してるような感じはする

基本的には使い分けしたいだけだと思うが

 

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)08:04:3 ID:C60RLbTz0
疲れがーって言ってるの人間の妄想でしょ?
例えば、ライオンは狩りで全力疾走したら翌日は疲れで走れないのか?
そんなこたないだろ
馬だって一晩寝れば翌日でも余裕で走れるだろ
一晩どころか、午前中走って、午後にまた走ることも可能だろw
ただし馬の場合はヒョロヒョロの脚だから故障はかなり頻発するだろうが

 

58: ミスパンテエル 2018/09/24(月)08:24:4 ID:CJWuDpol0
>>52
毎日走って結局故障頻発すんのwライオンだって年がら年中追い回すなんて不可能
激しい狩りして不発だったらダメージは残るよ
当たり前だろ

 

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)08:13:3 ID:I0nqc48I0
ナリタブライアン「せやな」

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月)08:18:3 ID:eR+XpdVp0
9月~12月に2戦しか使えない、使わない
こういう馬って大したことないんだなって思う、こんな馬に過剰な期待をするなよ(3戦しろよ)特にノーザンのクラブ馬に多すぎ

 

引用元: 最近、間隔を詰めて使うことができない馬が増えてる気がする

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