最強馬2018年10月30日

ヒシアマゾンって本当に最強牝馬候補になるほど強かったの？

競馬最強牝馬強かったヒシアマゾン候補クリスタルC

さときっちん競馬

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)20:35:0 ID:yTchi0Ps0

チョウカイキャロルとハナ差、ダンスパートナーには負けてる平凡な牝馬
ナリタブライアンの2着が唯一の自慢か？
エアグルーヴの方が強い

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)20:46:2 ID:8ho7Sxr20

>>1

クリスタルC見てください。
ヤネを見てください。

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)20:36:1 ID:6rwGX6d/0

ダスカ以上アパパネ未満

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)21:46:1 ID:7AjAO/Ug0

>>2

で終わってた

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)20:37:0 ID:ybezul4e0

当時はJCや有馬記念で牝馬が連に絡むなんてなかったからな

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)20:37:5 ID:XUSvBFb00

ナリブにはぶっちぎられたとはいえ有馬で古馬ども外回って完封してっからな

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)20:38:0 ID:nym//dQB0

昔は牡馬につう用するだけで凄いという印象だったからな

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)20:41:3 ID:WyMwzAwE0

中舘が乗ってあの強さ

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)20:45:4 ID:ZhhdfNwK0

>>6

まさにこれ

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)20:42:1 ID:m2Mltnh40

最強かどうかはともかく、クリスタルカップだよ、クリスタルカップ

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)20:44:2 ID:cTR5xFa20

中館みたいな漬物石乗せてあんなに頑張ったんだぞ

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)20:45:1 ID:CzHeMFQC0

クリスタルCの脚やべぇ
あれ以上の末脚を他の馬で見たことない
有馬記念も古馬を相手に大外回りで楽勝やべぇ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)20:45:4 ID:ULxQUPd80

９連続重賞勝ってたんだよな

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)21:41:0 ID:UtVS1ZeP0

>>10

アマゾンは6連続だね
オペの8連続が最多だったはず

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)20:48:2 ID:gCBJg2a70

オールカマー　京都大賞典

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)20:49:0 ID:oSYwr+kT0

最強牝馬ではないな

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)20:50:0 ID:pcwb6+DB0

京都大賞典で中舘が僕が足を引っ張らなければアマゾンは
こういう強い勝ち方が出来るんですって言ってたのが印象的

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木)02:23:1 ID:0/jw/ojw0

>>16

2着タマモハイウェイ(笑)ヒシアマゾンはもちろん強いと思うけどね。

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)20:50:5 ID:DBT9iodF0

最強牝馬では無いがエアグルーヴなんかよりは強かった

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)20:51:2 ID:o32FrJnV0

老害の思い出補正

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)20:52:5 ID:1bQ/Soti0

中舘って言うほどクソか？
アストンマーチャンでも勝ってるだろ？と思って調べたらヒシアマゾンとアストンマーチャンでしか勝ってなかった

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木)00:41:2 ID:FiLvGz7q0

>>19

レベルの低いローカル空き巣で1800勝っただけだろ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)20:59:0 ID:LdL4X3Gl0

老害が自分が若かった時代を美化してるだけ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)21:00:4 ID:DNqAZ+f50

強かったけど早熟気味の馬

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)21:06:3 ID:xab/4YYC0

すぐ最強とか出来もせん比較し出すニワカ小僧

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)21:07:3 ID:yWTNhNGb0

こういうワケわからんマル外が強かった時代はおもしろかったな
シアトリカルやらシアトルスルーやらデヴィルズバッグやら見慣れん名前でビビらされた

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)22:17:1 ID:BEMNbTso0

>>24

アメリカ産馬が芝のG1をバンバン勝ってく時代なんてもはや今の日本競馬とかけ離れているもいいとこだよなあ
シアトルスルー産駒が芝で走るなんて日本以外の地域でほとんどなかったんじゃないのかな

115: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木)13:37:2 ID:VGyQB5wE0

>>30

スルーザドラゴンがアメリカの芝G1勝ちあったと思う。
それで日本の生産者が買ったはず

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)21:08:2 ID:mMX4yUii0

ウオッカに勝ったから最強とかすぐ言うダスカ基地の悪口はやめい

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)21:19:3 ID:HqH3M5Md0

京都大賞典がいい
最後方から大外回し

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)21:24:0 ID:xdsa+tbG0

ダービー出れてたら勝ってたかも知れないしな
少なくとも2着

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)22:35:5 ID:yDPtFrIU0

ＪＣの内容だけなら
ランド＞ピルサドスキー
なんだけどな。
エアグルーヴはピルサドに完敗だが、ヒシアマゾンは出遅れてスローの中で追い込んでの2着でむしろランドより強い。

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)23:49:4 ID:ypzgDjNj0

>>31

JCは馬場差を考えるとタイム的には同じくらいだけど、上がりを考えるとピルサドのがやっぱ少し上かな

まあランドは速い馬場のレースと遅い馬場のレースでの戦績を分けてみればわかるけどそんなに弱い馬じゃないね
4着だった凱旋門賞は不良とはいえそこそこ速い馬場だったんだけどパンパンの良ならさらに着差詰めて好走したはず

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)22:40:1 ID:ieTwOyDM0

末脚やばい

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)22:41:4 ID:l5HCNdZM0

今の馬場は軽いからな
今の牝馬の活躍これが一番大きいだろ

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)22:47:5 ID:5k9++RRJ0

オグリとかに並んで当時のタイ記録だよな
今はオジュウの9連勝だぞ

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)22:48:5 ID:FSSP46fw0

よくある追い込み馬の過大評価
リアルタイムで見てて特別強いって思ったことはない
3歳の有馬は軽量で弱メン相手の2着で大したことないし
有馬2着でも先行して横綱競馬して負けたエアグルの方が内容は上
当然秋天の圧勝込みでエアグルとアマゾンでは比較にならんよ

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)22:53:0 ID:5k9++RRJ0

>>35

ジャパンカップは？
そもそも追い込み一辺倒で気性はあの通りでも大崩れが、安田記念しかないんだぞ

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)22:51:2 ID:4mOwM4PJ0

当時のマル外は使えるレースに制限があったからね
クラシック出られたら、3冠達成してたと思う

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)22:56:5 ID:ECDu/1kM0

京都大賞典がすごいわ。今見たいな糞軽い馬場じゃなかった
時代で、牡馬を子供扱いできる牝馬なんてほんと
居なかったからな。

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)22:58:5 ID:ZwkMb+lj0

差し馬のクセに33秒の末脚使えないから今なら1600万どまりじゃね
ドーベルやエアグルーヴダンスパートナーは使ってだからなぁ

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)23:00:2 ID:KrKgDNhP0

なんで追い込み馬に中舘乗せたかな

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)23:01:4 ID:KrZfDuyQ0

チョウカイキャロルと鼻差はジェンティルが秋華賞でヴィルシーナと鼻差なのと同じ
実際有馬ではキャロルと差があったし

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)23:07:0 ID:xtH4ai2s0

アマゾン評価できん奴はニワカ。３歳で使いすぎたな。

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)23:13:1 ID:DKYej0EI0

重賞6連勝の勝ち幅が
1200mのクリスタルカップから
2400mのエリザベス女王杯というのは凄いなと思う

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)23:16:1 ID:tchgPZqe0

あの時代は今みたいに充実した調教・外厩システムではないし、馬場コンディションも良くない。
牡馬と牝馬の差も大きかった。
まず成績欄だけしゃなく走りを見てくれ、それも全戦。

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)23:19:5 ID:qAqIODA+0

当時はまだ桜花賞オークス出れない、秋華賞ない、ヴィクトリアマイルない、ドバイの芝もない、大阪杯もG2、今のレースプログラムならかなりG1タイトル上乗せできてるんじゃないかな？

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/17(水)23:28:2 ID:bJ8wfHUe0

過大代表だよな。ブライアンにその他大勢扱いで千切られたのに最強牝馬とか

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木)00:33:5 ID:6Sexe/zR0

牝馬の中で、一番走り方と馬体がカッコ良いのがヒシアマゾン
次点でファインモーション
その次がウオッカかな

172: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木)21:27:0 ID:5Hc2AJKG0

>>49

一番はヒシアマゾンですよねー
二番目は個人の感想でウオッカ

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木)00:35:4 ID:gtanIcKr0

エアグルよりアマゾンの方が強そう

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木)00:39:2 ID:uh0wGtEr0

今すっかり忘れ去られてる
そのうちヒシアマゾンって検索したらwikiやnetkeibaよりもウマ娘のページが最上段候補に来るんじゃねそれが現実の評価よ
現実は正直

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木)00:41:0 ID:gtanIcKr0

>>51

多分そのうちウマ娘出てる馬全部そうなるよ

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木)00:43:2 ID:yqSCyYon0

当時は牡馬混合で牝馬は歯が立たなかったからな。

将来的に日本馬が凱旋門賞をバンバン勝てるようになったらエルコンがただのNHKマイルとJCの国内G1を二勝の平凡な馬と判断されるのと一緒。

当時は画期的だった。

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木)00:49:2 ID:9pwfsmqR0

アマゾンやグルの後混合で惨敗する期間が１０年近く続いたせいかと

ウオダスブエナ以降最強論争では見かけない

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木)00:55:2 ID:Hzy+46l60

ヒシアマゾンの強さはナリタブライアンを強いと見るか弱いと見るかでだいぶ変わる

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木)07:21:3 ID:seYvp86Z0

>>56

ブライアンの強さは関係ないわ。3馬身半もちぎられてたら基本的に評価できない。

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木)01:10:0 ID:5Ykg17bT0

中舘が乗ってもあの強さだから
当時でもマル外ルールが開放されJRA騎手試験が外国人にも開放されていたら
少なくともG1は倍以上勝っていた

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木)01:15:1 ID:hVxVoUhQ0