オルフェーヴルが種牡馬失敗した最大の要因

2018年11月7日 2018年11月6日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)12:16:3 ID:oBZW+it80

母父メジロマックイーン
だよな？

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)12:21:3 ID:bv54LLak0

気性だよ

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)12:22:5 ID:8LlDKRkI0

G1勝ってるのに失敗扱いとは、随分手厳しいな

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)12:29:3 ID:Pv0oJkcf0

>>3

16個しか無かった時代と24個ある時代で価値が同じな訳ないだろ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)12:25:0 ID:VK2V3OxX0

サンデー孫種牡馬自体が酷い

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)12:27:2 ID:GKYRQKzQ0

初年度牡馬クラシック勝ってるからディープより成功してるだろ

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)12:28:2 ID:yiAH9Lo50

スピード不足

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)12:28:5 ID:NwksXKs+0

晩成なのに鍛えすぎて成長に蓋をしちゃってる
今の充実した育成・調教環境が逆にマイナスになってるんじゃないか
まあ初年度と2年目はセールで見栄え良くしないといけないとかあるんだろうけど…

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)12:29:5 ID:9++m+BEc0

本気で血統が良くない。遡っても種牡馬で成功した馬がいないある意味珍しい牝系だったろたしか

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)12:35:4 ID:5eKvzyq50

新馬戦の連敗記録は酷かったな…

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)12:47:1 ID:Dn3u6khT0

G1勝ったっていっても２つともラキ珍の早枯れやったからな

後の三冠牝馬がいなかった2歳牝馬と、実質短期スロー逃げの皐月賞

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)12:52:1 ID:mf2DDjhh0

なんたちゃってG1の2歳牝馬チャンピオンと馬場が渋ったお蔭で勝てた皐月賞だけじゃ馬産地の目は厳しいな

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)12:53:1 ID:9OB4oFMQ0

かといって長距離適正が必須の菊花賞でも掲示場すらのらなかったのがな

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)12:54:3 ID:n7BjUEgZ0

ディープキチはカナロアに完全に負けたからオルフェ虐めるしかないもんなww

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)12:55:4 ID:mr9R1Se30

オルフェーヴルの種牡馬価値を否定することは、すなわち日本の馬産の歴史を否定することだからな、

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)12:56:4 ID:bU3Mn/eU0

社台からすればSSの傍流が一本消えただけのこと

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)12:59:2 ID:mr9R1Se30

米と愛を掛け合わせただけのディープには、歴史的な価値など何もない

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)13:00:0 ID:odeW7D6R0

スピードに欠ける血統と頭おかしい気性
オルフェ自身は切れる脚も使えたし追走スピードも持ってたがあまり遺伝してない模様

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)13:00:0 ID:7q3mj2M30

ゴールドアリュールがいなくなったダート界に産み落とされた新種牡馬

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)13:02:3 ID:nUKbgE/M0

ゴルシもそうだがステゴマックでこの血統は完成してしまったからな
その先はもう親父を超える事は無い

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)13:09:3 ID:xcaqgPPO0

ノーザンがドープ最優先の繁殖を組んでるからに尽きる

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)14:58:2 ID:KDCt0gfw0

>>23

CPI3.3

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)13:14:0 ID:LhSMUpP+0

照哉！！
海外からオルフェの為に牝馬集めてこい！！
エネイブルとウィンクス買い取れ！！

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)13:14:0 ID:N4/iduwq0

この繁殖であの勝ち上がりって

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)13:14:5 ID:n007jl/z0

まんま欧州型種牡馬だよな、とにかくキレない
オペラハウスみたいにたまに大物出してくれたら楽しめるんじゃないかと
サンデー系はマジで滅ぶと思う

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)13:26:2 ID:18Dd4btI0

キレがないのは北米だろw

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)13:35:0 ID:yzA3DixX0

今後まずG1は勝てないたろうが
ダート1800専用種牡馬としてのアベレージは現役ベスト5に入るかも

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)13:39:3 ID:VMTXEaPG0

47er牝系の悪い所がバッチリ遺伝してて笑えない
劣性遺伝子(誤用)の塊かよ

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)13:44:3 ID:m69PLIgM0

長いとこは捨てる体系やな

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)13:46:0 ID:ool+hYrm0

オルフェの瞬発力が全然遺伝しないんだよな
産駒はキレのない馬ばかりだ

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)13:46:2 ID:UtsonUL50

実際何が悪いかと言われるとマックが悪いとしか言いようがない
ステゴ産駒より明らかに足が遅いエポカやロックが早枯れだったのは母が悪くてラッキーは怪我したから
決して早枯れ種牡馬って訳では無いと思うがそう見られても仕方ない結果
運も無いね

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)13:50:0 ID:0rGQSRXt0

元々G3級の馬が後天的に強くなっただけ
種牡馬となって馬脚を現しただけだよ

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)13:53:3 ID:yzA3DixX0

早枯れ種牡馬は間違いないがダートなら古馬でも活躍出来るのでは？
ダートG1となると無理だがダート重賞を勝てる馬は少しは出て来そう

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)13:55:4 ID:A8TSohW10

初年度クラシックで世界一の繁殖を抱えたディープよりクラシック６戦で４戦上位にきていたんだろう
初年度産のリーディング４位につけているんだろう失敗の烙印押したいディープ基地が毎日騒いでいるだけ

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)15:32:2 ID:JoROGWXl0

>>35

そういう指標を出すと来年以降叩かれまくるぞ

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)14:09:5 ID:Md7ntZ4U0

たしかにキレ脚がないな
エポカドーロなんて、神戸新聞杯でキレ脚がないことを露呈してたのに

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)14:21:0 ID:fP2sVwBT0

シンザンＣＢナリブと比較されてたなら大成功だった
よね
ディープが存在しなければ

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)15:07:2 ID:SQ/Wobj90

>>39

いうほどシンザンより上か？

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)14:24:3 ID:ool+hYrm0

シンザンは成功種牡馬な

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)14:33:2 ID:mf2DDjhh0

シンザンの血統が消え失せたこと考えればゴミだったんだよ
これはノーザンテーストにも言えるけど当時は成功と言われてても世界的に見てゴミだったから消えた

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)14:54:2 ID:mr9R1Se30

なぜミスティックグロウだけキレがあるのかを解析すべきだ

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)15:57:3 ID:mhAtBMcH0

>>42

レッドラフェスタも切れるよ。
サラスも毎度上がりは早いしな。ミスティックグロウは切れすぎて故障が怖いな

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)14:55:5 ID:Nxh1tIut0

そんなこと言うならサンデーサイレンスでさえ孫の種牡馬で成功したやつ居ないから失敗種牡馬じゃん
４代続いてて今も残ってるなんてテスコボーイくらいか？

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)15:14:3 ID:s/LkG7DM0

原因はニックスなんだよな
次の世代でニックスが解けたらなにも残らない
オルフェ現役時代から指摘してたよ
当然ゴルシも失敗よ

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)15:17:4 ID:cyySRyhk0

>>47

ラムタラみたいなもんだな

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)16:19:4 ID:2PiFnZ410

ノーザンファームがオルフェーヴル産駒
勝たないように仕上げてないままレースにつかってるから

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)16:21:5 ID:dbFwxzkb0

ディープ基地がオルフェ産駒が勝たないように裏で手を回してるから

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)17:11:1 ID:H9aIrAnw0

キレない馬が多いのに持続力豊富ってわけでもないのが

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)17:16:0 ID:Yh4qWMhX0

劣化ステイゴールド

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)18:00:1 ID:bV0A+3r20

シンザンの時代は内国産種牡馬なんてゴミ扱い
三冠馬シンザンでさえろくな繁殖が集まらなかった
社台ファームもシンボリ牧場も内国産種牡馬は一頭もいなかった
そんななかシンザンはよくやった

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)19:05:5 ID:OvqB8nwN0

>>60

シンザンの種牡馬成績は、サンデー産駒種牡馬並みの水準的だったんだよなシンザン　アグネスタキオン
７４４　　１０８１　産駒数
１．２９　１．３８　ＡＥＩ
１．０４　１．７９　ＣＰＩ
１．２４　０．７７　ＡＥＩ／ＣＰＩ
４９％　　４７％　勝ち馬率
４９勝　　５５勝　重賞勝利
４勝　　　４勝　八大競争
３位　　　１位　サイアーランキング

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)18:30:5 ID:k1Q+K0UJ0

スピード不足の産駒が多いと思う

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)18:35:0 ID:U3jMRWhV0

単純に能力が低い
ぶっちゃけ、変に理屈を後付けしたり、こねくり回す必要はない

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)18:45:5 ID:4P/YbBJj0

アドマイヤムーン産駒の短距離牝馬とつけてくれる人急募

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)18:49:0 ID:Nf0/S6ZT0

エポカはキレるが長い脚を使えないタイプだろ
神戸新聞杯では途中までワグネリアンについていってたし、菊花賞はラスト2F目の10.7で先頭に立ってる

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)19:09:2 ID:e4C2oA1h0

>>69

そうそう
なぜか長い脚と思ってるのか謎だが
足さばき見てると神戸新聞杯も菊花賞も同じような止まり方してる
鈍足だがギアチェンジが早くてキレで勝負するタイプ

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/25(木)19:08:2 ID:XUXwOdOM0