ナカヤマフェスタで2着になれる凱旋門賞www

2019年4月27日 2019年4月27日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)22:06:0 ID:Ip8GKrV+0

たいしたことねーじゃん

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)22:06:4 ID:HNWzn3fH0

>>1

はあバカですか

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)22:07:1 ID:yQj1GWcZ0

薬使っても3着、おまけにばれて失格の馬もいるんですよ！

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)22:07:3 ID:sC1u4hN00

トランセンドが2着になれるドバイWC

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)22:08:3 ID:gHVxSGku0

まぐれだからな

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)22:08:3 ID:9XyCMaTW0

ナカヤマフェスタはレーティング127だから
そこら辺の馬よりも評価高いよ

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)22:11:4 ID:ktI9tgk60

全力出したブエナビスタを差し切れる馬が何頭いるかって話ですよ

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)22:16:1 ID:iJq7iECI0

凱旋門の芝の適性を分かってない奴が多過ぎだよ。調教師や馬主も含めてな。
ディープは馬のレベルが高いから2着にはなれた。オルフェもな。
しかしナカヤマフェスタの2着は明らかな適性だよ。それはどの馬が適性があるのかは走らせ無いと分からない。日本未勝利の馬を走らせて見ろよ、意外にも勝つ確率は転がってるぞ。

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)22:20:2 ID:HNWzn3fH0

>>8

バカと言われない？

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)22:22:0 ID:N8MtJdhO0

逆に言えばそれだけ適正は大事ってことだろ
ナカヤマはロンシャンの適正が高かったと

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)22:46:3 ID:rG2s2BWC0

オルフェーヴルみたいなもんでしょ
キチガイ系

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)22:56:1 ID:ZWKQqcpn0

ナカヤマフェスタが2着になれるってよりワークフォースが勝てちゃう凱旋門だよなイメージ的に

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:06:4 ID:9NRX0P2+0

柴田善臣で宝塚勝ってる時点で並の馬じゃないだろ・・

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:08:0 ID:Oa7Ei7bV0

どちらかというと、エルコン2着の方が印象強いけどね。

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:15:3 ID:uTjMVwKe0

ワークフォースは歴代名馬クラスでないにせよ英ダービーをコースレコードで勝った強いダービー馬だよ
凱旋門出てたらぶっ千切りで勝ってたと主張する奴がよくいるけど、
仮にハービンがワークフォースのダービーに3歳斤量で出てたらワークフォース千切ってさらに2、3秒速いレコード出して勝つとでも思ってんのかな

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:47:0 ID:4UL0AxF50

>>20

ワークフォースの古馬戦績調べてこい
凱旋門賞勝ち馬の中では下の方だしあの年の凱旋門レベル高いとか言ってる奴なんていねえよ

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:58:3 ID:uTjMVwKe0

>>39

だから名馬クラスではないって前置きしてんだろ
レート的にも低レベルってほどではない真ん中ぐらいだろうが
古馬成績見てもソーユーシンクよりちょい下ぐらいで当時の欧州中距離戦線ではトップクラスだし
「ワークフォースでも勝てる凱旋門賞」とか抜かすバカがいるからそこまで雑魚じゃないって言ってるんだけど

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:16:1 ID:uTjMVwKe0

凱旋門出てたらぶっ千切りで勝ってたと主張する奴がよくいるけど、
↓
ハービンが凱旋門出てたらぶっ千切りで勝ってたと主張する奴がよくいるけど、

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:17:3 ID:U5xxFFA60

日本馬はナカヤマフェスタやエルコンやオルフェでもそうだけど開催週に雨が降って道悪の方が結果が良い

良馬場でタイムが速い凱旋門賞だとナカヤマフェスタは惨敗したしディープとかでも勝てなかった

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:22:0 ID:U5xxFFA60

日本でもあるだろ大雨降って泥んこ馬場だと人気薄が上位にくること
ワークフォースの勝ち時計は2：35.3だし遅すぎるそれだけ馬場が大雨の影響を受けてた

ナカヤマフェスタは2着ばかり言われるけど翌年の2度目の挑戦は11着だからね
その時は良馬場で勝ち時計は2：24.4
2着の時とは10秒も違う

ナカヤマフェスタは宝塚記念も勝ってるしそこまで弱くないぞ

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:23:1 ID:zPWPrt8V0

そんな中、連対すら出来ない武さんwww

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:24:3 ID:uTjMVwKe0

ナカヤマの二年目は調教拒否悪化と前年負った怪我の影響でろくに調教積めなかったからな
二年目は馬場も高速馬場というより猛暑の影響で路盤が硬くなり過ぎた特殊馬場だった
ある意味前年の重馬場よりよほど特殊な馬場

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:24:3 ID:goEOse5L0

あの4歳の時点では間違いなく強さは見せたからなぁ

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:30:4 ID:U5xxFFA60

凱旋門賞は2分20秒台後半が多いのに
ナカヤマフェスタが2着の凱旋門賞は2分35秒（開催週の大雨の影響）
次の年にも挑戦したけど11着で惨敗その時の勝ち時計は2分24秒

11着に惨敗したことは無かったことにしてるよなw

2分35秒なんておっそい時計の2着だから馬場が向いたのと他が馬場の影響で実力だせてないだけじゃん

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:47:1 ID:iJq7iECI0

>>28

レコードタイムはG1馬じゃないって事でタイム理論は破綻してんじゃん？タイムじゃねーんだよ、与えられた場で仕事出来るかどうかだろ。

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:37:2 ID:o+YgEpZn0

あんなろくに馬場整備すらできない国のG1なんて日本の勝ち上がれない馬送っときゃそのうち勝てるよ。ガリレオ産駒なんて日本でまったく走れなかった鈍足血統が繁栄してる時点でお察し

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:39:4 ID:c2vA/m9k0

>>31

向こうは向こうでステゴとかディープみたいな鈍足血統wwwとか言ってそうで悲しいな
まず一つ勝ってから大口叩こうや

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:38:3 ID:28UF1D+N0

ダイユウサクでもレコード勝ちできる有馬記念はまだですか？

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:41:0 ID:1UDOp3620

ピーク時のフェスタはかなり強かっただろ。

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:42:2 ID:/ZNt1FG80

フェスタをバカにするにも程があるなw
ディープでも3着入選失格なのに・・・

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:44:1 ID:rdr4NZJE0

競馬は一着とその他だから二着など何の価値もない

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:46:2 ID:0Z22Faoi0

ヨシトミ乗せてブエナを破った馬やぞ

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:48:3 ID:hk8vGZ3J0

年によってレベルに差はあるが、欧州2400最高峰には変わりがない

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:50:0 ID:ARsxjNyw0

当時のナカヤマフェスタめっちゃ強かっただろ
見てなかったゆとりかよ

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:57:5 ID:EhWq3lEf0

ロジユニ、リーチ、アンライ、フェスタも相当ポテンシャル高かったと思う
あの極悪ダービーさえなければ…と今でも思ってしまう

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)23:58:0 ID:mXQzMGp50

芝の違いがどれだけ影響あるかはしらんが
例えば芝とダートでは芝のG1馬がダートで惨敗とかザラにあるわな
雨が降って皐月とダービーの一着と二桁着順が入れ替わったりもする

凱旋門賞になかなか勝てないのってそういうことじゃねえの？と思わなくもない

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/20(土)00:05:0 ID:7WNrx71r0

ハービンジャーとワークフォースはディープインパクトとウオッカくらいの力差があったように思える。
絶対ではないが、多分ハービンジャーが勝った。

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/20(土)00:16:1 ID:I8vLaI1j0

>>47

もしあの年の凱旋門に出てれば一番人気は確実
でもディラントーマス以後で古馬牡馬で勝った馬は皆無だからな

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/20(土)00:05:1 ID:SdXmD8NO0

ソレミアにすら負けたオルフェ

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/20(土)00:33:3 ID:7rbCEifq0

というかハービンジャーのキングジョージってレース史上歴代最高と言っても差し支えないレベルの凄まじい走りだからな

キングジョージは路盤改修される前の2004年までとそれ以後の2005年より後のレースで上がりの掛かり方が全然違うので単純比較はしづらいけど

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/20(土)00:58:4 ID:UCdVgVb60

競走馬はまずレースに出るのが仕事だからね
出れない時点で負けてるのよ

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/20(土)01:16:3 ID:CveP9moO0

ハービんなんてエイシンヒカリみたいなもんだよ
馬場こそ違うけど両方とも特殊な馬場にハマって凄いパフォを見せた偉大なる一発屋でしかない

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/20(土)01:20:0 ID:MRkdAnM10

競馬の成績なんてケチつけようと思えばいくらでもできるからなw

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/20(土)01:38:3 ID:/E4I76mf0

生涯通して強い馬よりも、中山フェスタのように一瞬強い時期があった馬連れて行った方が良い

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/20(土)01:40:3 ID:DlhTiAWw0

宝塚記念馬と凱旋門って相性ええよな

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/20(土)01:47:4 ID:Btz3nZFf0

あの時ナカヤマフェスタが勝っとけば毎年毎年アホみたいに凱旋門凱旋門って騒がなくてすんだのに

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/20(土)02:06:4 ID:sO2sW6Lg0

ナカヤマフェスタ>>ディープインパクト

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/20(土)02:23:3 ID:Z126lg2z0

宝塚と凱旋門の相性の幻想なんてゴルシ惨敗相手にならずでもう崩れてる

104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/20(土)11:21:4 ID:qSrzTrcc0

>>60

ゴルさんの宝塚記念はレースレベル低かった

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/20(土)02:34:1 ID:aTBme5RE0

ハービンジャーのキングジョージが135
ワークフォースの凱旋門賞が128

これが向こうの評価でしょう

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/20(土)03:16:0 ID:uiiwmRLw0

ゴルシは観光に行っていただけだろう
凱旋門でも後ろでノンビリ遊んでいただけだし

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/20(土)05:24:3 ID:uuEkaXIu0

道悪だから他馬が実力を発揮できないから価値がないという発想がおかしい
凱旋門賞なんて三年に一回は重不良なんだから道悪適性も高くなければ勝てないわ
それに良馬場だったら全頭が公平に実力発揮できるわけではない

引用元: ナカヤマフェスタで2着になれる凱旋門賞www

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