距離不安厨って何で懲りないの？

アーモンドアイのオークス
サートゥルナーリアの神戸新聞杯
フィエールマンの菊花賞
キタサンブラックの菊花賞
ジェンティルドンナのオークス

マイラーだの距離持たないだの言ってた奴らって懲りないバカだよな
もはや距離不安厨って宗教じみてる気がする

>>1

フィエールマンに関しては天皇賞（春）の方が距離不安言われてた気がする

菊花賞のときは人気薄だったからかそこまで話題に上がってなかったよ

頭足りないから永遠やぞ

距離不安厨には共通する特徴があるように思う

長距離信仰でスタミナ偏重思考
血統やイメージに引っ張られる
個体やレースぶりは軽視する

ジジイに多い
短距離競馬を下に見てる層にも多い

ように思う

90年代の馬場なら距離の壁ははっきりしてた
だが馬場が高速化してスロー上がり勝負になって道中の負荷が少なくなった
だから90年代じゃせいぜい2000mまでの馬が2400どころか3000でも勝負になりそうになった

例えばウオッカは90年代じゃ2400持たないだろうし
逆にサイレンススズカは今の馬場だと2400は余裕だろうな

>>6

そういう着想が間違ってる
ジジイの間違ってるポイントはそこ

>>8

なんか勘違いしてないか？
俺はサートゥルが2400不安なんて思わなかった
理由はさっき書いたように今の軟弱競馬なら距離なんて大した意味を持たないからな

オマエは馬場改修前の90年代の競馬を勉強した方がいいぞ

>>15

90年代の競馬見てたけど
逆に何で馬場云々だと思うのか意味不明すぎる

スタミナ=距離適正の老害はホント馬鹿

>>7

適正じゃなくて適性だろ
日本語ができない奴はホント馬鹿

エルコンJCも追加

有名なのは、筋肉は鍛えて増やすことができるけど、心臓や肺は鍛えても大きくすることができない。
なので遺伝の影響（先天性）がモロにでる
ところが日本は超高速馬場でスタミナ（心肺機能が低い）がなくても2400を勝てるようになった。

>>11

これも尤もらしく間違ってる典型だな
馬場とか言ってる奴は論外

いつまでも速筋遅筋でノーミソ止まってんだろ

サートゥルはダービー実際最後垂れたしそれでヴェロに差されたやん
今回はドスローだったけど流れた時は不安あるよ

セイウンスカイもダービーで惨敗して2400は長いと言われて
古馬相手とは言え秋初戦の京都大賞典は4番人気だったな。

力の要る馬場でしかも今と違ってある程度ペースが流れているため直線迎えるまでに余力が少ない
逆に今は軽い馬場かつスローだから直線までに余力がある

>>18

結果とその話って何が関係してるのか全くわからない

馬場とペースの件は実際そうだろうな
見てわからないならセンスが無さすぎる

同じパフォーマンスで走った仮定で1.56.0の馬場と1.59.0の馬場で同じレベルのスピードやスタミナが求められると思ってるのか
前者の馬場はよりスピードタイプの適性距離が短い馬に有利に働き、後者はより適性距離が長い馬でも楽に対応できる

サートゥルナーリアのダービー見たら逆に距離安心だったけどな
ウインブライトが距離不安だったのにあんな人気なったのは信じられない

未だに府中のマイルG1は中距離馬が有利とか言うてるバカも多い
ストレイトガールとショウパン＆ミッキークイーンのVM見ればどっちが有利か明らか

>>21

牝馬限定戦

スプリンターだったミスプロからベルモントステークス馬が出て
10ハロンまでしか勝ったことなかったサンデーから菊花賞馬や春天馬が複数出た
これだけ材料があるのに「カナロアだから2400m無理」とか言ってる奴には笑っちゃうわ

>>23

日本では長距離偏重で競馬関係者から短距離種牡馬は軽視されて
質の高い繁殖牝馬がなかなか回って来ないから
カナロアのように1600までしか勝ったことがない馬は
フサイチパンドラやシーザリオのような中長距離を勝った繁殖牝馬と
まず種付けできないからヨーロッパやアメリカのような例が生まれにくいのが
距離不安が出やすい理由だな。

馬場は関係ないっていってる奴は、
じゃあ、ディープインパクト産駒やロードカナロア産駒が欧州の2400で通用してますか？って話だよ
日本だと3200を余裕で走ってたディープインパクト自身が凱旋門賞でバテバテだったのに

>>26

その考えが間違ってると何故理解できないのかw

>日本だと3200を余裕で走ってたディープインパクト自身が凱旋門賞でバテバテだったのに

これはお前自身でお前の主張は間違ってると言ってるわけだw

ディープは体調がイマイチだったのもあるけど欧州型のロングスパートに巻き揉まれたのが原因
ディープのロンスパはスパートのピーク自体は他の馬と変わらないラスト400～200の区間
他の馬がスパートする前に12.0前後でがっつり脚ためなきゃいけないラスト1000～600区間で1速2速と助走みたいな感じでギアあげながら11.5に近いラップを続けて踏んで押し上げられた
凱旋門賞ではスパートのピーク自体が600～400m区間で速いうちにトップギア区間走って、バテ始めた後の残り400mをどうやって踏ん張るかっていう欧州型のロンスパに巻き込まれてラスト200で踏ん張りきれなかった

距離適性を単にスタミナの観点からだけ見るべきではない
使える上がりの限界値も関係してくるだろう

サートゥルナーリアのダービーも3f11.1－11.1－11.9とスパートのピークが速くなったので、そこの区間で極端な脚使わなかったヴェロックスに差し返された
まああそこまで前と距離が出来てしまうと早めに追わないといけないので位置取りの時点でノーチャンスだったかと

サートゥルナーリア陣営が
ダービーを見て距離に不安を持ったことが
一番絶望的だったわ
まともにレースを見れる人が一人もいないとはね・・・・

>>35

厩舎ってそういうもんだよ
自厩舎馬の馬券を買えたとしても外しまくると思う

神戸新聞杯の裏でG1馬が距離を理由に惨敗してたんだけど

短距離向きの体型、血統とか、長距離向きの体型、血統を否定するスレですか？

ウインブライトなんて2000mの段階で既にバテて逆ワープして後ろスッ飛んでいってるのに本当に距離だと思うのか？
というかウインブライトがもし距離でパフォ落としたとして2000mでG1勝つ馬が力出しきってあんな負けると思うか？
ウインブライト以外の馬全部2200m以上ベストで2200mが長いって馬が一頭もいないのかって話

ダビスタのやりすぎ
漫画の見過ぎ

治らん治らん。笑

2000mでG1と言われましてもあれだけ恵まれた展開で最後いっぱいいっぱいだったんだけどね

距離とか馬場って未だに古臭いアナログ脳ばっかで全く敗因分析できない競馬関係者が手っ取り早くこじつけで使う言い訳だかんな
ウインブライトなんて今まで高速馬場で速い上がりで好走したことは中山記念の一回しかない
適性外のレースでも辛勝できるほどあの時期はそれだけ充実してたってこと
まあでもあのレースホームストレッチ追い風だったろうし

ウインブライトなんてスローの高速上がり勝負が苦手な馬が高速上がり勝負についていけなくて、最後嫌気差して完全に辞めたのを距離とか言ってるだけ

ダノンプレミアムが2400のG1勝てると思う？

1600と3000が得意で2400の流れやコース形態が向かないって事はある

でも頭化石は16と30をこなせたらその間も全部守備範囲にしようとする。だから理屈に無理が生じる

距離が長くてバテて惨敗する馬は昔よりも減ったよ
超高速ノーパワー馬場だからスタミナなんてほとんど使わないし、距離延長すると道中のペースが落ちるから最後まで脚溜めて伸びきれる馬が多い
最近だとむしろ距離短縮するとダメな馬の方が圧倒的に目立つ

>>48

距離短縮するとキレだけでは勝てなくなってスピードが必要になるからな
テンの速さや道中で前に行くのに必要な純粋なスピードがない馬は勝負にならない

中内田はマイラーだからあそこの厩舎の馬だけはガチ

今の日本の馬場でスタミナなんかいらんだろ
折り合いの方が重要