枠順枠順いうけど、枠順ってそんなに重要なの？素人のワイに教えてくれ。
1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)22:28:02 ID:i1V4kclC0
有馬8枠ってそんなやばいのか？
全レース全コース内枠有利なの？
全レース全コース内枠有利なの？
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(Thu)23:50:44 ID:h8voAgJR0
>>1
有馬記念だと1番と16番で走る距離が変わる
1番2500m
16番2530m
スタートした時点でこれだけ差がついてしまうわけ
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)22:31:16 ID:FR2FPfth0
昔は外枠はコースロスする代わりに外の馬場が良かったり（内の馬場が傷んでる）して相殺されてたけど
今は内外の馬場差が無くて結果としてコースロスのない内が圧倒的に有利になっている
有馬記念なんかコーナーを6回も回る上にカーブがきついから尚更
東京に至ってはむしろ内の方が馬場が良かったりするからダービーとジャパンカップは競艇状態
今は内外の馬場差が無くて結果としてコースロスのない内が圧倒的に有利になっている
有馬記念なんかコーナーを6回も回る上にカーブがきついから尚更
東京に至ってはむしろ内の方が馬場が良かったりするからダービーとジャパンカップは競艇状態
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)22:31:35 ID:r0jUVu3i0
都市伝説だから真に受けるな
外枠でも勝つ時は勝つ
外枠でも勝つ時は勝つ
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)22:31:54 ID:iyG3RUS90
その日の馬場傾向が大きい
阪神JFだって、内があんなに伸びなければ五馬身も付かなかったと思うし
阪神JFだって、内があんなに伸びなければ五馬身も付かなかったと思うし
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)22:37:31 ID:Dz5EcxOP0
競艇見ればわかるだろ
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)22:38:36 ID:Dz5EcxOP0
>>5
オートは違うだろ
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)22:38:48 ID:SPu4uxxp0
少なくとも最短距離で走れないだろ
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)22:40:42 ID:/bsshGgy0
クビ差ハナ差でしょっちゅう決着するだろ
そういうことだよ
そういうことだよ
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)22:41:25 ID:pPCZ+If30
騎手の腕がかなり必要なのは間違いないわな
内枠ならゲートさえ出せば楽にポジション取れるわけだし
内枠ならゲートさえ出せば楽にポジション取れるわけだし
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)22:49:37 ID:4qv3fLyO0
単系では重要だが、複系はほとんど関係ない
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)22:53:19 ID:7ZYH5pNl0
1986年以降
15番 1－0－1－19
16番 0－0－0－18
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)23:16:27 ID:7IhdHaeU0
距離と馬場とポンコツ馬には重要
それ以外にはさほど意味はない 特に2000m以上だとな
それ以外にはさほど意味はない 特に2000m以上だとな
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)23:19:39 ID:7IhdHaeU0
1枠と18番枠で距離差とかいうアホいるが
実際トータルで数十メートルも変わらん
馬にすれば大した距離ではない
実際トータルで数十メートルも変わらん
馬にすれば大した距離ではない
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(Thu)23:48:04 ID:IGJrcz+K0
>>16
1着としんがりの差が十数メートル
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)23:21:23 ID:HouYEQFo0
2010年以前までは枠順確定前に買う馬をある程度決めても当てることができた
今は枠順決まるまでは予想する気が起きない
良馬場なら内を走れる馬しか買わんよ
今は枠順決まるまでは予想する気が起きない
良馬場なら内を走れる馬しか買わんよ
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)23:30:21 ID:d2+m+koe0
馬というより騎手の心理だろう
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)23:37:16 ID:9iNg03iI0
陸上競技は外につれて前からのスタート位置だけど競馬は同じスタート位置やん
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)23:41:09 ID:NtYUQfIJ0
>>19
えぇ…
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(Thu)23:42:44 ID:7IhdHaeU0
セパレートコースだから何の不利もないな
競馬も不利はコーナーの幅員距離だけ馬にすりゃ不利にもならん数字
競馬も不利はコーナーの幅員距離だけ馬にすりゃ不利にもならん数字
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(Thu)23:49:03 ID:oaZ3ws4p0
脚質によるとしか
テンが速くて前に行ける馬とか最後方一気しかできない馬なんかにとっては枠は関係ない
テンが速くて前に行ける馬とか最後方一気しかできない馬なんかにとっては枠は関係ない
中断好位からの競馬がしたい馬にとっては重要
内と外じゃ走らされる距離も違うし外に馬を置いてないからコーナーで振られるし
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(Thu)23:50:40 ID:8PdSAe7k0
てか有馬に関してはフルゲートの8枠ってあんまりいい馬が入った覚えがない
不利なのは確かなんだろうけど
不利なのは確かなんだろうけど
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(Thu)23:50:51 ID:l1BL9Ab40
馬は真っ直ぐ走れない生物
馬込みよりラチ沿いの方が走りやすい
馬込みよりラチ沿いの方が走りやすい
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(Thu)23:51:50 ID:KyAcWV9e0
1番と16番だと同じ2000m走っても40mくらい外の方が余計に走らされるから不利
競馬は原則内枠以外は不利
競馬は原則内枠以外は不利
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(Thu)23:52:28 ID:IGJrcz+K0
外枠は常に5m外を回されるなら1周すると30mの損になる
10馬身くらいの損かな
10馬身くらいの損かな
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)23:54:15 ID:L3MtaeV00
中山芝2500mはスタートしてすぐコーナーだから外枠入った先行馬は外々回って位置取りに行くし
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)23:54:31 ID:IGJrcz+K0
コースによっては外枠有利だけどな
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)23:55:05 ID:whZlAukX0
フォゲッタブルやマリアライトですら見せ場十分の4着に来てるし
どうしようもないほど不利ってことも無いだろう
どうしようもないほど不利ってことも無いだろう
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/19(木)23:56:27 ID:h8voAgJR0
本来なら陸上競技のトラックと同じく
スタートの地点で不足の距離の分、先にスタートできるようにすれば問題ないのだが
そうしないから枠の有利不利が発生してしまう
スタートの地点で不足の距離の分、先にスタートできるようにすれば問題ないのだが
そうしないから枠の有利不利が発生してしまう
ちなみに全く同じ馬、同じ騎手が全くミスしないで走った場合
1着1 2着2 3着3 4着4 5着5 6着6 7着7 8着8 9着9 10着10 11着11 12着12 13着13 14着14 15着15
100回レースしても100回とも着順は全てこうなるわけ
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)02:34:59 ID:zZVexNvc0
>>33
なるわけないだろ アホ過ぎだろお前w
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)00:00:40 ID:lMDDTedN0
関係ないんなら蛯名大外枠で激怒しなくてもよくね？
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)00:14:27 ID:Q2a7mTVz0
コース形態、馬個々の特性にもよるけど大して能力差の無い馬同士なら当然内有利
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)00:23:44 ID:jfDxs9/p0
ワグネリアンのダービーの福永はよく乗ったな
人生で初めて福永の神騎乗を見たわ
2着3着の好騎乗はたまにあるけど
人生で初めて福永の神騎乗を見たわ
2着3着の好騎乗はたまにあるけど
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)00:30:55 ID:alIKZ3EO0
ポジション取りに体力を使うかどうか
外枠はどうしても道中で頑張らないと好きなポジション取れないから不利になる
外枠はどうしても道中で頑張らないと好きなポジション取れないから不利になる
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)00:35:01 ID:hEl4d8g60
態と出遅れて最内回って指しきれば問題ない
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)00:40:51 ID:oPVP0MEg0
実際のところ枠順に振り回された予想は当たらない
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)00:48:00 ID:g+cPMso+0
枠も予想の重要なファクター
枠で有利不利があるコースも知らないようじゃ養分のままだぞw
枠で有利不利があるコースも知らないようじゃ養分のままだぞw
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)00:54:05 ID:H59eKUMi0
合コンも席重要やろ
同じや
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)01:21:33 ID:KzRROJfT0
>>42
分かりやすい
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)01:30:02 ID:kDysFpVf0
去年の有馬記念はレイデオロとブラストワンピースの枠順が逆ならレイデオロが勝っていた
知らんけど
知らんけど
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)04:35:55 ID:i2T91W/A0
>>44
ついでに言えばシュヴァルが内枠入ってたら勝ってたんじゃないかな
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)09:52:59 ID:68ZjAOdA0
>>49
去年雨で内枠壊滅だったから外枠でよかったやろ
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)01:44:23 ID:+yn4/68f0
世界中の競馬の全レースで
1枠の馬だけしか勝つことができないのなら重要だけど
1枠の馬だけしか勝つことができないのなら重要だけど
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)03:57:06 ID:L5GVjokE0
外枠が不利なのは内枠の馬達のレース展開に合わせて位置取りしなくてはならず自分のペースで走れない。しかもコースの外側を回らされる可能性が高いから脚が溜まらずに見せ場なく終わる
有馬記念の8枠は死枠と言われてるし実際に8枠の複勝率だけ極端に悪いからね
有馬記念の8枠は死枠と言われてるし実際に8枠の複勝率だけ極端に悪いからね
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)04:08:52 ID:lapwtRvj0
ケースバイケース幅広過ぎるから短く教えられるものではないが
1番手で競馬する馬は馬番1が最高で、5番手ぐらい追走が都合いい馬は馬番5が良しとか
そんな程度の認識で結構です
1番手で競馬する馬は馬番1が最高で、5番手ぐらい追走が都合いい馬は馬番5が良しとか
そんな程度の認識で結構です
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)05:06:41 ID:iNHVou2i0
おう、中々の良スレだ
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)07:03:49 ID:lapwtRvj0
>>50
なんか書いてやれよwww
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)06:19:28 ID:OcnjyDU50
浦和1600でも見とけ
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)06:45:27 ID:Uwda86440
コース形態によるな
中山2500や1600または府中2000はスタート直後からいきなりカーブに入るから
よほどテンの速い逃げ先行馬でもない限り
スタート直後は馬群がまだ固まっている状態ゆえに
外枠の馬は外外を回されやすい
中山2500や1600または府中2000はスタート直後からいきなりカーブに入るから
よほどテンの速い逃げ先行馬でもない限り
スタート直後は馬群がまだ固まっている状態ゆえに
外枠の馬は外外を回されやすい
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)06:46:54 ID:X3uL35vc0
最近枠の有利不利が言われだしたのは馬場状態が内と外で変わらなくなったから
昔は内側が荒れやすかったからかえって外の方が有利な場合もあった
昔は内側が荒れやすかったからかえって外の方が有利な場合もあった
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)06:48:14 ID:X5vr6Cc10
本当に強ければ関係ない
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)06:59:01 ID:f0x0T7Xa0
強い馬なら関係ないという理屈が通るのも
力の差がハッキリしている新馬戦や未勝利戦で言える事
力の差がハッキリしている新馬戦や未勝利戦で言える事
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)07:31:41 ID:MButW02U0
逆に外枠有利なコースもあるしな。
新潟千直とか中山ダート1200とか。
新潟千直とか中山ダート1200とか。
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)07:57:25 ID:3yO8y5Nn0
外枠に行くにつれてゲート前に出さないと差別だよな
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)07:58:41 ID:cD9olMNk0
同じ実力ならという条件付き
当たり前だが実力が上なら枠など関係ない
当たり前だが実力が上なら枠など関係ない
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)08:12:01 ID:ZJocSANJ0
その微妙な差で順位変わるし、馬の機嫌も後入れ先入れで変わる
有利な枠を見極めれるようになると少しだけ回収率よくなったよ
明らかに内側がいいコースもある
中山記念のラッキーライラックなんかまさにそれ
内枠の斤量の恩恵
有利な枠を見極めれるようになると少しだけ回収率よくなったよ
明らかに内側がいいコースもある
中山記念のラッキーライラックなんかまさにそれ
内枠の斤量の恩恵
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)08:22:19 ID:6wIYHktB0
馬柱見てみろ。
強い馬は枠順に関係なく厚い印が付いてるだろ
強い馬は枠順に関係なく厚い印が付いてるだろ
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)09:24:51 ID:zsCEWPxC0
>>64
大概は締め切りに間に合わないから枠出る前に打ってるんだよ
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)08:23:37 ID:jMG2P3Ia0
その馬にとって良くない枠の時に騎手がどう乗るかが見てて面白いと思う
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)08:27:01 ID:VerdkLA/0
8枠でも圧勝したうまいるし
8枠でも2着確保した馬もいる
8枠でも2着確保した馬もいる
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)08:44:46 ID:i2yZs5PF0
有馬記念に関して言えば
1番成績がいいのは4枠で次が1枠ね
でも大外枠でもゴルシとかダスカは
勝ってますからね
1番成績がいいのは4枠で次が1枠ね
でも大外枠でもゴルシとかダスカは
勝ってますからね
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)08:59:59 ID:/ImVig/X0
コースによる。
コース形態的にはスタートしてから最初のコーナーが短いコースは内有利
最初のコーナーまでが長いコースは大して差はない
コース形態的にはスタートしてから最初のコーナーが短いコースは内有利
最初のコーナーまでが長いコースは大して差はない
あと昔は開催進むと内が痛んで外が伸びる馬場がほとんどだったが、最近はずっと内がいいままのことが多いので
内でロスなく進める可能性が高い内枠は、コーナーの多いコースでは有利
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/20(金)09:22:33 ID:zj0V1kME0
枠の内外よりもコーナーリングのコース取りの距離損のほうがよっぽどデカイと思うんだがな
最内と馬3～4頭分外を回るのとじゃそれこそ数十メートル違うだろと
最内と馬3～4頭分外を回るのとじゃそれこそ数十メートル違うだろと
