歴代の二冠馬と三冠馬に大きな実力の隔たりがあるのって何で？

2020年6月4日 2020年6月3日

1 : 2020/06/01(月)17:55:33 ID:bGn6LGLa0

三冠級の実力がある二冠はギリトウカイテイオーくらいであとは三冠に遠く及ばない
その上直接対決でも三冠馬に負ける

コントレイルも菊勝てる勝てないで大きく評価変わるんだろうな

11 : 2020/06/01(月)18:04:38 ID:7dTma2vr0

>>1

ゴルシおるやん
二冠以外に王道4つ

12 : 2020/06/01(月)18:05:01 ID:bGn6LGLa0

>>11
オルフェと評価が雲泥じゃん

15 : 2020/06/01(月)18:07:32 ID:7dTma2vr0

>>12

そら強い三冠馬と比較したらなぁ
二冠馬としてはダントツやろ？
他は故障する雑魚か、古馬になってから活躍しない二冠馬ばかりだからな

2 : 2020/06/01(月)17:57:14 ID:s6iqHdDP0

ブルボンは実質三冠馬だろ
ライスがあの舞台で最強候補だし

3 : 2020/06/01(月)17:57:41 ID:s6iqHdDP0

ブルボンもレコードで走ってるしな

4 : 2020/06/01(月)17:57:51 ID:yrHDa0E80

そのための中山2000府中24000淀3000だろ？

5 : 2020/06/01(月)17:58:13 ID:2oBvspFt0

トウカイテイオーなんて明らかに3000以上無理でしょ
どうみても2500以下だよ

54 : 2020/06/01(月)19:31:52 ID:pNLVu2fk0

>>5

メジロマックイーンやライスシャワーと同世代なら勝てなかっただろうけど、
レオダーバンやイブキマイカグラ相手なら3000でも余裕で勝ててたはず

7 : 2020/06/01(月)17:59:53 ID:jdG6bzrw0

ダービー見た感じ菊も圧勝するだろうな
スタート良い馬だから事故がなさそうなのが大きい

8 : 2020/06/01(月)18:00:39 ID:5QsaeIzm0

ブルボンは逃げなきゃならんのにビビって中途半端な騎乗したゴミのせい
戸山も浮かばれないわ

41 : 2020/06/01(月)18:49:25 ID:iVAKneFz0

>>8

幹夫のせいだろが
あんなん露骨な潰しだぞ

9 : 2020/06/01(月)18:01:00 ID:0hBaRni60

逆に最弱三冠馬といえば・・・シービーか？
シービーに勝てそうな二冠馬をあげてみればよろし

テイオーは・・・いい勝負な気がする
サムソンはどうかね

10 : 2020/06/01(月)18:01:34 ID:jZDygTyc0

巡り合わせもあるでしょ
トキノミノル
キタノカチドキ
ヒカルイマイ
カブヤラオー
ミホシンザン
は三冠馬と遜色ないと思う

13 : 2020/06/01(月)18:06:04 ID:HfR8DcUH0

ブルボンもとかw
そのブルボンと歴代三冠馬に差があるのは何故って話だろ

14 : 2020/06/01(月)18:06:48 ID:d5XYQOJ00

クリフジ、トキノミノル、タケホープ、カブラヤオー、ミホシンザン、テイオー、ブルボン、ゴルシ、ドゥラ

16 : 2020/06/01(月)18:07:36 ID:bGn6LGLa0

牝馬の方だとスティルやアパパネより強い2冠はいるしたまたまなのか？
牡馬にはまだクソ弱い三冠が出てないってだけなのか？

17 : 2020/06/01(月)18:07:47 ID:ovEtWw+e0

まず無事に3つとも出てくることが凄くてそれすら出来ないと三冠の権利すらないわけでね

18 : 2020/06/01(月)18:08:42 ID:7dTma2vr0

故障して出走できない時点で、出走してビリになった馬以下だからね

19 : 2020/06/01(月)18:09:49 ID:d5XYQOJ00

>>18

オルフェ基地「オーソリティはコントレイルより強かった！！」
らしいよ

21 : 2020/06/01(月)18:10:26 ID:7dTma2vr0

>>19

それはアホやろw

23 : 2020/06/01(月)18:11:05 ID:d5XYQOJ00

>>21

俺もそう思うw

20 : 2020/06/01(月)18:10:05 ID:7dTma2vr0

三冠馬も古馬になってからダメになったらアカンよね

22 : 2020/06/01(月)18:10:29 ID:Ett45Yaq0

エピファネイアは間違いなく能力は3冠級
結局誰も乗りこなせなかった....

34 : 2020/06/01(月)18:40:38 ID:HtfMRkj70

>>22

ねーわ
ディープインパクトやオルフェーヴルの隣にいたら明らかに格下だわ

24 : 2020/06/01(月)18:11:08 ID:84Ar5jOp0

競馬場や距離に関係なく同世代蹴散らした馬は基本性能が違いすぎる

25 : 2020/06/01(月)18:18:44 ID:i0+UZsVv0

三冠あったのでは？と思うのはブルボンくらいだな

26 : 2020/06/01(月)18:24:45 ID:EA14wZXu0

ミスターシービーより強そうな二冠馬は沢山いると思うがな

28 : 2020/06/01(月)18:30:43 ID:hs1/fyJH0

菊でブルボン逃げたら59秒台だけど勝てたの？

29 : 2020/06/01(月)18:30:47 ID:djQLbzTd0

シービーより強いかもしれない2冠馬って帝王くらいしかいない

30 : 2020/06/01(月)18:31:37 ID:XVb859la0

中山2000、東京2400、京都3000でそれぞれ求められる資質が違うからな
その全てを兼ね備えた馬とどこか欠けてる馬との間には明確な一線があるということよ

76 : 2020/06/01(月)20:27:22 ID:wCn/6Qnz0

>>30

オルフェ...はインチキ3冠か

78 : 2020/06/01(月)20:31:05 ID:8lGa5Nxu0

>>76

シンザンも…
まあ2頭共中山では伝説的なレースしているので

31 : 2020/06/01(月)18:32:04 ID:LAnTtOcT0

2冠で終わったら評価はネオユニくらいだろ。

32 : 2020/06/01(月)18:32:45 ID:g4dinJKBO

コントレイルは三冠に成らず
ブラックホールだー！

33 : 2020/06/01(月)18:34:27 ID:lyzbmwab0

ブルボン最強

37 : 2020/06/01(月)18:46:27 ID:Jjbm1yLL0

>>33

ブルボンが菊勝ってたら無敗三冠逃げ馬と永遠に語り継がれたのに残念だな。

40 : 2020/06/01(月)18:48:41 ID:lyzbmwab0

>>37

2冠でもライスシャワーやマックのおかげで語り継がれるぞ

35 : 2020/06/01(月)18:43:12 ID:NC4fj+Cq0

スピードとスタミナと器用さ全部併せ持った馬じゃないと3冠は無理だからな

36 : 2020/06/01(月)18:45:31 ID:NC4fj+Cq0

東京1600 東京2000 東京2400
もし3冠レースがこんな感じだったらもっと量産されたんだろうなって

38 : 2020/06/01(月)18:46:47 ID:Ym1HedQh0

皐月やダービーを楽に勝てるくらいじゃないと三冠まで持たないから

39 : 2020/06/01(月)18:47:59 ID:RleigpH50

なんでもクソも三冠馬と比べたら一つ取りこぼすか怪我で出れない程度の馬なんだから当たり前ちゃうんか

43 : 2020/06/01(月)18:52:07 ID:x27wSyB/0

夏を超えての成長力、距離の壁、その難度が桁違いだからだよ
そもそも春の2冠は居てもそこで故障離脱とかな
だから三冠馬は特別なのさ

44 : 2020/06/01(月)18:55:37 ID:wVFQU8xQ0

シービーより強い奴ならたくさんいるじゃん

45 : 2020/06/01(月)18:58:13 ID:bWRFTqjI0

シンボリルドルフ>>>>ミホシンザン
ディープインパクト>>>>>メイショウサムソン
オルフェーヴル>>>>>>>>>ゴールドシップ

直接対決でもこれだしな
上記の二冠馬の方は調子もあるだろうが後にGI勝ってたりしてるから弱い部類ではないけどね

46 : 2020/06/01(月)19:00:46 ID:Y50sPiKM0

不等号たくさんつけると馬鹿っぽいからやめとけ

47 : 2020/06/01(月)19:04:02 ID:X9uHbkui0

結局アグネスタキオン最強やなw

48 : 2020/06/01(月)19:13:29 ID:djQLbzTd0

成長曲線の差で先に勝っておいて後は勝ち逃げって理想的ではあるな

49 : 2020/06/01(月)19:14:49 ID:jdG6bzrw0

タキオン最強はネタだろ
ダービー前に故障する時点で能力の限界見えてる

50 : 2020/06/01(月)19:16:42 ID:oqNwHpxG0

ミホシンザンは過小評価過ぎると思う

51 : 2020/06/01(月)19:21:37 ID:5mFV7bzn0

最強の二冠馬サニーブライアンを忘れてもらっては困るな

52 : 2020/06/01(月)19:27:42 ID:N7v6SRWq0

ダービー菊花賞の二冠ってほとんどいないんだな

53 : 2020/06/01(月)19:31:21 ID:X9uHbkui0

お前らアグネスフライトに感謝せいよ
エアシャーカールが3冠馬になってたんやぞ危ない危ない

55 : 2020/06/01(月)19:32:55 ID:JfxklIAI0

たぶん、そこを勝てないから三冠馬との差があるんだと思うな

56 : 2020/06/01(月)19:42:47 ID:fbLA4lWy0

三冠馬って2000の小回りコースを勝てるスピードと器用さ、中山の坂をこなすパワー、府中のヨーイドンの瞬発力、3000をこなせるスタミナ全てがないと勝てないから弱点がほぼ無いよね
2冠馬はこれらのうちいずれかが欠けてる
ミホノブルボンは足りないというかちょっとかわいそうだったよね

57 : 2020/06/01(月)19:44:03 ID:FIT8EnwT0

ミホノブルボンは最後の菊花賞2着に味がある。戦績が美しい。

58 : 2020/06/01(月)19:44:14 ID:oqNwHpxG0

ミホシンザンはスピードもスタミナもあった
ただ重馬場が苦手で虚弱だった

59 : 2020/06/01(月)19:51:34 ID:k6r4B5M00

二冠馬より強い一冠馬はいるのにな。
スペとかオペとか。

60 : 2020/06/01(月)19:51:35 ID:/B/EgwFu0

ゴルシは強い部類の二冠馬だとは思うが13有馬は可哀想だったと思うわ
13秋は京都で負けJC惨敗っていう絶不調状態でのオルフェとの対決だったし
まぁ仮に絶好調でも普通に負けたんだろうが

61 : 2020/06/01(月)19:58:51 ID:/FDq2ia+0

淀3000勝てる力なんて今後全く必要とされないから菊は舞台変えるべき

62 : 2020/06/01(月)19:59:27 ID:+RNwSCOO0

3冠と2冠の1番の違いは守備範囲の広さやろうな。2冠どころか、1冠しか取ってない馬でも得意条件では3冠馬に匹敵するパフォーマンスを出す馬はいるけど3冠馬はどの条件でもそれ出せる

63 : 2020/06/01(月)20:00:57 ID:PYvq4L5B0

無敗の二冠馬（グレード制導入以降）
シンボリルドルフ
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ディープインパクト
コントレイル

64 : 2020/06/01(月)20:03:22 ID:iG1JTe8X0

強い二冠馬ってテイオー、ゴルシ、サムソンくらいじゃね
テイオーは思い出補正入りまくるし
ゴルシ、サムソンは三冠馬にボコられてる
ブライアンよりゴルシが強いとは思えないけど
実績だけならシービー、ブライアンにゴルシは匹敵する
どうなんだろうな

65 : 2020/06/01(月)20:07:55 ID:X9uHbkui0

ナリタブライアン1200－3200にチャレンジした3冠馬
高松と春天勝ってたら漫画の世界やん

66 : 2020/06/01(月)20:08:38 ID:xrSzcKlZ0

ダービーと菊花賞の二冠はタケホープと牝馬のクリフジのみ
どちらも皐月賞は不出走
ダービーと菊両方取れる力量の馬は、基本的に皐月も出たら勝てるってことかな（タケホープは怪しいが）

67 : 2020/06/01(月)20:12:56 ID:7dTma2vr0

ブライアンは故障から復帰後G1勝てなかったからなぁ
都合の悪いとこ見なけりゃ二冠馬より強いんだろうけど
競争人生全体で見ればゴルシ以下

68 : 2020/06/01(月)20:13:59 ID:avTaMhKh0

観客が入ったとたんに騎手ともども勝てなくなる可能性はある

69 : 2020/06/01(月)20:16:50 ID:WV0GH12E0

最弱の二冠馬は満場一致でエアシャカールでええんか？

70 : 2020/06/01(月)20:20:08 ID:R67mCVRS0

俺はゴールドシップが好きだがね