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1 : 2020/06/10(水)10:36:08 ID:JFix62Pg0
競走成績・種牡馬成績を総合的に見たらディープ以上の馬は日本にはいないと思う

種牡馬としてここまで成功されたら
現役時代の薬の影響はなかったと考えざるを得ない

現実に、サリオスやアーモンドアイやインディチャンプがディープ産駒にかなわない

もちろんディープも完璧ではなく、有馬や凱旋門の敗戦もある
産駒にも非力な部分や成長力に欠ける部分はある

それでもディープ以上の馬は今のところ日本にはいないと思うがどうか?

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7 : 2020/06/10(水)10:41:55 ID:hF2a8kRz0
>>1
凱旋門賞が敗戦?

行かなきゃよかったな

 

2 : 2020/06/10(水)10:37:31 ID:3Jw+jUzi0
それでいいよ 完

 

3 : 2020/06/10(水)10:37:49 ID:w19wusAP0
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

 

4 : 2020/06/10(水)10:37:49 ID:7LuehM+L0
仕方ないね。

 

5 : 2020/06/10(水)10:39:32 ID:vnILZd/20
そりゃ大半の人間はそう思ってるわ
でもそれ言ったら終わっちゃうだろ

 

6 : 2020/06/10(水)10:39:43 ID:NojDw3rg0
何で認めたくないの?

 

18 : 2020/06/10(水)10:54:44 ID:4DPPjETu0
>>6
これ

認めようが認めまいが、
日本競馬界の評価はかわらんし、
お前の人生にもさほど影響しないはず

それでも認めたくないって、そこに何があるのか?

 

20 : 2020/06/10(水)10:58:48 ID:M1Ash0J50
>>18
糖質とか発達障害の類いだろ

どうでもいいことにメチャクチャ執着するやつって大抵これ

 

8 : 2020/06/10(水)10:43:46 ID:M1Ash0J50
まあ個人個人いろんな思いはあるだろうし、それは否定しないけど
その思いの集合体たる各種アンケートでも、ディープって結果出ちゃってるからしゃーない

 

10 : 2020/06/10(水)10:44:41 ID:2ZQNwR1L0
結局武豊の乗ってる馬が最強なんじゃね
知らんけど

 

11 : 2020/06/10(水)10:45:25 ID:5CEui9na0
見苦しい
ベンジョンソン、ルイスアームストロング、孫楊
人間ならその記録とともに抹消だけどな

 

13 : 2020/06/10(水)10:46:11 ID:JbsySYbh0
そりゃそうだろ
新馬戦からパフォがおかしい馬だし現役時代だけでも薬の影響がないなんて誰でも分かることだ
種牡馬としても素晴らしすぎるよね
ここに来て牡馬の最高傑作とマイルの産駒最強馬、長距離の産駒最強馬が同時に出てきてるのも凄い

 

15 : 2020/06/10(水)10:46:51 ID:JVkdBpUw0
種牡馬能力では競争能力は図れない
スクリーンヒーローがオペより遥かに強いことになってしまうぞ

 

19 : 2020/06/10(水)10:57:13 ID:jf3fmFQA0
競争成績だけとか種牡馬能力だけなら異論の余地はあるだろうけど、総合だったら歴代の日本馬で並ぶ者はない

 

50 : 2020/06/10(水)12:18:10 ID:4zp8tbSj0
>>19
要素別に最強馬を決めるなら別だが、史上最強馬は総合能力で語られるべきだからディープ以外いないだろうな

 

21 : 2020/06/10(水)11:00:10 ID:1WgYpuNV0
競馬板は気持ち悪い信者が多すぎるからな
だから印象が悪いんだよ

 

23 : 2020/06/10(水)11:02:31 ID:ilsIkQKY0
種牡馬能力と競走成績はそんな関係ないよ
機会の問題

 

26 : 2020/06/10(水)11:04:42 ID:ilsIkQKY0
何が最強馬とか検証不可能なことで四六時中競馬板で罵りあってる奴は担いでる馬とか関係なくどうしようもない奴だろ
そもそもそんなの決めつける方がナンセンス、こんな論争なんて普通は話題の一つでしかない

 

28 : 2020/06/10(水)11:08:40 ID:cissD7sq0
ボンズとかよりも、94年W杯でエフェドリンで失格になったマラドーナの方がしっくりくる

 

29 : 2020/06/10(水)11:12:44 ID:M8xfb1/p0
認めるよ、ただディープ基地は他人を叩くだけのクズだが

 

30 : 2020/06/10(水)11:15:52 ID:8NfFQaF50
外国馬同士を配合して日本近代競馬の結晶言われても

 

31 : 2020/06/10(水)11:18:42 ID:fq3oBsa30
ディープは凄いよ
でもディープ基地は何も偉くないからね?

 

32 : 2020/06/10(水)11:28:19 ID:RwWQvj3T0
種馬として成功しちゃったからな

 

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34 : 2020/06/10(水)11:31:41 ID:vnILZd/20
競走能力と種牡馬としての能力が無関係なわけないだろう
もしそうなら競馬自体に意味がなくなるわ

 

37 : 2020/06/10(水)11:39:50 ID:sBUgusuY0
どう拗らせたら引退した馬のアンチになるんだよ
性格ひねくれすぎだろw

 

39 : 2020/06/10(水)11:41:02 ID:OGJ2Mcwm0
競走馬としても種牡馬としてもハーツより下っぽい

 

40 : 2020/06/10(水)11:46:27 ID:lBRRVCjH0
今までの話ならな
しかしコントレイルと馬が現れてしまった
あれが競争馬として全て上回る
種牡馬としてなら簡単な話でないので難しいかもな

 

45 : 2020/06/10(水)12:09:37 ID:mJ9Xnatq0
1はアンチのふりしてるだけだろ

 

46 : 2020/06/10(水)12:10:20 ID:4zp8tbSj0
「どの馬が史上最強馬として相応しいか?」と言ったらそりゃディープインパクト以外いないだろ
他の馬を挙げてる奴は全員逆張りだろう

 

47 : 2020/06/10(水)12:12:23 ID:SAVUlSWd0
2番手に圧倒的な差をつけてるよね

 

49 : 2020/06/10(水)12:14:29 ID:3LtvLbN00
まー4歳までしか走ってないもんな

 

54 : 2020/06/10(水)13:22:54 ID:TQbkqGRG0
>>49
他のディープ産駒見てても4歳までがピークだがディープもそうだったんだろうか

 

96 : 2020/06/10(水)16:10:23 ID:+0ADhTRI0
>>54
そこは未知数だな
アーモンドみたくある程度取りこぼしはしてた可能性はある

 

51 : 2020/06/10(水)12:18:27 ID:UY5K7tKi0
コントレイルが最強馬に君臨したらもうケチつけんわ。丁度サンデーに対するディープになればいいね。

 

52 : 2020/06/10(水)12:18:37 ID:wqVDEf1p0
草しか生えないw

 

53 : 2020/06/10(水)12:36:52 ID:vG6z43ZL0
名前が流行の映画ってのが失敗だったよな

 

56 : 2020/06/10(水)13:29:19 ID:cx7rJNjz0
他の馬は馬柱汚すぎ
エルコンだけは及第点

 

57 : 2020/06/10(水)13:31:50 ID:cpkZf/uS0
つい最近5歳のディープ産駒があっさりGI連覇してたからな
ディープは5歳まで走ってたらGI 11勝以上確定してる
相手も子供扱いしてる奴らくらいだし

 

58 : 2020/06/10(水)13:34:29 ID:Id+1IiKJ0
オルフェもリスグラもアーモンドも全部「結局ディープって凄かったんだな…」って思わせてくれたよな

 

59 : 2020/06/10(水)13:52:19 ID:ZVBuIh4u0
海外実績 オルフェ以下
賞金 キタサン以下
国内実績 ルドルフ以下
人気 オグリ以下

この上、薬に胴元のお手盛りにとグレーではなくクロ

史上最強の種牡馬なら、一応納得するものもいるんじゃない?

嫌味な言い方すると、ディープってこの程度の馬

 

60 : 2020/06/10(水)13:57:15 ID:1ZUTTI+e0
オルフェーヴルはサンデーサイレンスの孫だからディープインパクトと比べるのは可哀想

 

63 : 2020/06/10(水)14:23:19 ID:XSgndmIg0
ディープの頃から競馬がつまらなくなった なら賛同するわ
最近、レジェンドクラスの3強対決とか全然ないやろ ディープの頃からやで

 

64 : 2020/06/10(水)14:29:05 ID:kt6YhadN0
>>63
レジェンドクラスが3頭揃った事なんて過去にあったか?

 

68 : 2020/06/10(水)14:35:51 ID:XSgndmIg0
>>64
パッと思いつくのが、ナリタブライアン、サクラローレル、マヤノトップガンの春天とか

 

70 : 2020/06/10(水)14:41:30 ID:vfvA2GUI0
>>68
三冠馬で顕彰馬のブライアン以外はレジェンドクラスから程遠いけど?
しかもローレルもトップガンも今風に言えば故障でもないのにJCから逃げた馬じゃん
流石にレジェンドのハードル下げ過ぎでしょ

 

65 : 2020/06/10(水)14:31:46 ID:ug7xDQ5f0
二桁着順経験してるゴミとか失笑モン

 

66 : 2020/06/10(水)14:33:19 ID:BmHCEIWa0
二桁着順どころかそれより更に酷いドーピング失格とかしてる馬も居るしなぁ

 

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67 : 2020/06/10(水)14:33:51 ID:XptRUtHC0
完全に正論
これ論破できる奴いんの?

 

71 : 2020/06/10(水)14:41:49 ID:XRz3j1wu0
失格が二桁以下というエビデンス示唆すらできない高卒の足掻き

 

72 : 2020/06/10(水)14:43:38 ID:sXFMR13W0
失格は最下位より更に下だよ
むしろお前がドーピング失格は二桁より上だというエビデンスを示したら?

 

93 : 2020/06/10(水)15:52:31 ID:M8xfb1/p0
>>72
ということは、息子のフィエールマンと同じ結果ってことだなw

 

73 : 2020/06/10(水)14:45:00 ID:MaTXHU5K0
自分から前提出しておいてそちらが理屈示せよは

論理的負け宣言でしょw

 

74 : 2020/06/10(水)14:47:49 ID:cx7rJNjz0
・現役実績文句なし
・繁殖実績超抜

これに反論しないとな

 

75 : 2020/06/10(水)14:48:42 ID:cx7rJNjz0
とりま
欧州でディープ以上の実績ある国産サイアー紹介してくれよな

 

76 : 2020/06/10(水)14:51:31 ID:XSgndmIg0
ディープのG1勝ちの時の2着馬ってG1馬ゼロなんだよね

 

78 : 2020/06/10(水)14:52:45 ID:2ZQNwR1L0
馬のアンチは本当よくわからん
気持ち悪い

 

82 : 2020/06/10(水)15:06:00 ID:XSgndmIg0
戦績だけ見れば超一流だけど、他に強い馬がいなかった というのも確実だと思う

 

83 : 2020/06/10(水)15:14:24 ID:jf3fmFQA0
総合的にって言ってんのにアンチはやたらとゲリラ戦に持ち込む
その時点でアンチ自身が、総合的にはどの馬もディープには敵わないって結論出しちゃってるんだよな

アンチはこの構造が分かってないんだろうね

 

85 : 2020/06/10(水)15:22:33 ID:ZVBuIh4u0
>>83
そら、総合的になんて意味不明なレギュレーション自体をディープオタがゲリラ戦で作って語ってるだけやし当たり前やろ?

要は何一つ他馬より誇れる部分はありませんって白旗上げてることに気づいてる?

大丈夫?イプラ足りてる?

 

89 : 2020/06/10(水)15:28:24 ID:jf3fmFQA0
>>85
では、お前にとって史上最強馬は?
イチャモンつけるだけならお前みたいなイプラ脳()でもできる

 

90 : 2020/06/10(水)15:29:43 ID:ZVBuIh4u0
>>89
オルフェ

繁殖能力なんてそもそもオレは考慮してないし

 

92 : 2020/06/10(水)15:45:00 ID:jf3fmFQA0
>>90
競争能力&繁殖能力でってのがスレの主旨だと理解していたが、
競争能力だけの方なら結局のところ最強はその人次第だからそれについては何も言わん

 

94 : 2020/06/10(水)15:55:48 ID:ZVBuIh4u0
>>92
いや、単にオルフェの繁殖能力なんて現時点で結果出せないってだけやけどな
そもそも環境に左右される上に、ディープの繁殖成績が何をもってそこまで誇れるんや?

 

102 : 2020/06/10(水)16:42:33 ID:pIBFjbLU0
>>94
現時点で余裕で結果出てるけどなw
しかも最強が勝率5割のゴミてw
頭おかしいんじゃねえの?w

 

84 : 2020/06/10(水)15:15:15 ID:ileZKULe0
個人の認定とかどうでもいいかな
そいつ自身センスがないから馬のアンチやってるわけだし

 

引用元: 認めたくはないが、総合的に見ると日本史上最強馬はディープインパクト

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