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1 : 2020/09/07(月)22:13:24 ID:9IGAGJ6S0
※中央デビュー2桁に限定(ウインバリアシオンは9頭だが特別に含めた)
馬名の右は勝ち馬頭数
45.0% カレンブラックヒル 18
43.4% キズナ 69
38.9% ヴァンセンヌ 7
38.1% エピファネイア 51
36.2% ゴールドシップ 25
32.9% マジェスティックウォリアー 23
31.6% エスケンデレヤ 18
27.3% リアルインパクト 19
24.6% ワールドエース 14
23.1% トゥザワールド 9
22.2% ウインバリアシオン 2
20.3% フェノーメノ 13
15.1% スピルバーグ 8
"
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54 : 2020/09/08(火)07:11:42 ID:XiOG2iyS0
>>1
これいつのデータ?
9月6日現在だとカレンブラックヒルは59頭中22頭勝ち上がりだから勝馬率は37.2%だぞ

 

2 : 2020/09/07(月)22:16:30 ID:h7aSHwlv0
やっぱ50パー超えるのはレジェンド種牡馬だけだな

 

5 : 2020/09/07(月)22:35:46 ID:uZ5CT30A0
エピファネイアのドバイWCは黒歴史

 

6 : 2020/09/07(月)22:35:55 ID:P+ZMHg2o0
勝ち上がりていうのは一頭につき最大1回てこと?

 

10 : 2020/09/07(月)22:39:49 ID:9IGAGJ6S0
>>6
そらそうよ

 

12 : 2020/09/07(月)22:43:41 ID:P+ZMHg2o0
>>10
了解

 

7 : 2020/09/07(月)22:36:03 ID:0qS1wX6/0
ヴァンセンヌに隠れたポテンシャルを感じる

 

8 : 2020/09/07(月)22:36:39 ID:11SnZgNe0
カレンブラックヒルでダートって言うとアレしか思い浮かばないが産駒はダートの方が勝ってるのか

 

11 : 2020/09/07(月)22:42:09 ID:uZ5CT30A0
>>8
早い時期から地方ダートで勝ち上がり多かったりしてた

 

9 : 2020/09/07(月)22:39:27 ID:mMk+p/arO
キズナってダート種牡馬じゃん

 

13 : 2020/09/07(月)22:43:48 ID:TiDVCt2Q0
ヴァンセンヌスゲーな

 

14 : 2020/09/07(月)22:46:31 ID:c5mWY9WuO
キズナはキンカメタイプだな

 

15 : 2020/09/07(月)22:48:51 ID:mMk+p/arO
得意な馬場や距離とかそういうのも出せば

 

17 : 2020/09/07(月)23:00:46 ID:9IGAGJ6S0
>>15
勝ち上がった時の距離ではないけど
得意馬場の勝ち馬平均距離
●芝
1910 ゴールドシップ
1835 エピファネイア
1754 キズナ
1576 ワールドエース
1473 リアルインパクト
1325 ヴァンセンヌ

 

30 : 2020/09/07(月)23:36:53 ID:cXCpfwBr0
>>17
だいたい現役時の得意距離に比例してるのが面白いね

 

16 : 2020/09/07(月)22:59:16 ID:DeLl6eWK0
リアパクとワールドエースは最初よかったけど失速したな

 

18 : 2020/09/07(月)23:16:07 ID:9IGAGJ6S0
エピは父ボリクリなのにダート走らないというのが不思議
父ディープの種牡馬はダートがダメな場合は短距離傾向にあるように見える

 

19 : 2020/09/07(月)23:28:09 ID:mMk+p/arO
サトダイみたいなステイヤーが出てくれば変わるだろうな

 

21 : 2020/09/07(月)23:31:08 ID:YWNIjkJ+0
エピファネイアかなり優秀なのでは?

 

24 : 2020/09/07(月)23:32:53 ID:Cd77BjY60
>>21
逆に思った以上に勝馬率が伸びなかった印象だけどな
ダートダメ過ぎるのは弱点だわ

1流種牡馬の最低ラインが4割だからな

 

22 : 2020/09/07(月)23:31:58 ID:9IGAGJ6S0
皆知ってることだけどキンカメ系でダートが駄目なケースが無い
むしろダート寄りの種牡馬が多い
そういう意味では日本で残りやすい系統と言えるのかな?
そんな中ドゥラメンテがどういう偏りを見せていくのか楽しみ

ディープ系は芝短距離路線で食い合いが発生しそうな流れ
トーセンラーも短距離だし新種牡馬ミッキーアイルも短距離傾向だし
サトノダイヤモンドは果たしてどうなるのか

 

25 : 2020/09/07(月)23:35:05 ID:Cd77BjY60
エピファは基本的には切れない先行タイプが多くてお父さんがダート得意種牡馬のボリクリなのにダートさっぱりなのは意外

 

26 : 2020/09/07(月)23:35:16 ID:cXCpfwBr0
ヴァンセンヌやるじゃん
安田記念でモーリスより強かっただけあるな

 

27 : 2020/09/07(月)23:36:05 ID:HsT+E04C0
勝ち馬率4割超えるにはダート走れないと駄目だな

 

28 : 2020/09/07(月)23:36:16 ID:uZ5CT30A0
ディープ系は母系の影響が顕著な気がする
サトダイはどう出るかな?

 

32 : 2020/09/07(月)23:40:08 ID:cXCpfwBr0
>>28
ん?どういう意味で?
ディープ産駒なんてみんな良血だけど

 

36 : 2020/09/07(月)23:46:06 ID:1spjL4Co0
>>32
母系がダート馬か芝馬か短距離馬か長距離馬かって話でしょ

 

31 : 2020/09/07(月)23:37:16 ID:c5mWY9WuO
エピファがダート駄目なのは気性的な面もあるだろう

 

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35 : 2020/09/07(月)23:44:55 ID:mMk+p/arO
今の時代に長い距離得意とかプラスになるんか
これから番組でより冷遇されそうだし

 

37 : 2020/09/07(月)23:50:22 ID:9IGAGJ6S0
>>35
出走頭数割合的にはプラスになる
短距離だと出走するだけでも大変になってくるし

 

38 : 2020/09/07(月)23:54:35 ID:YWNIjkJ+0
クラシック戦う上で長い距離得意ってのはプラスなのでは?

 

39 : 2020/09/08(火)00:04:57 ID:CBhDzOaAO
条件戦の長距離は基本的にスピード不足の馬が多いから平均距離が長すぎるのも良くない

 

40 : 2020/09/08(火)00:06:57 ID:z2nokNYB0
リーディング上位は基本中長距離向けだしな
ディープステゴハーツとか
キンカメだって平均は1800弱位だし

 

41 : 2020/09/08(火)00:15:10 ID:12BKEPip0
トゥザワールドは2年目の今年の2歳が
成績良くなってるのが謎
ゴルシも成績良いし、ただ単に今年デビューの
新種牡馬がヘボいだけな気もするがw

 

43 : 2020/09/08(火)00:20:35 ID:XERHaiCS0
>>41
キズナの成績はかなり下がってるから一概にそうとは言えない

 

42 : 2020/09/08(火)00:16:17 ID:s9OSCKTK0
オルフェの成績は下がってるけどな
単に好不調の波があるだけだろ
というかそれが普通だわ

 

44 : 2020/09/08(火)00:22:20 ID:c1YkftrC0
トゥザワールドは去年も今年も似たような感じだと思う
勝ち星が1と3の違いってだけで

 

50 : 2020/09/08(火)00:48:28 ID:nk7nRNrf0
>>44
何れは天下を獲るかもな

 

45 : 2020/09/08(火)00:25:11 ID:vYjdyz680
ゴルシって去年同時期より200万しか獲得賞金増えてないよ

 

46 : 2020/09/08(火)00:29:12 ID:c1YkftrC0
>>45
昨年は札幌2歳Sの優勝賞金があったからな

 

48 : 2020/09/08(火)00:39:08 ID:vYjdyz680
札幌ダービーが終わったら賞金増えていかないんだから同じだと思うぞ

 

51 : 2020/09/08(火)01:22:25 ID:c1YkftrC0
ディープ系の平均距離ということで速めに引退していたディープブリランテとトーセンホマレボシの数字を見てみたが
ホマレボシは初年度の勝ち星がほぼミッキースワローなせいで平均距離が2000近くになってたw
ただ年を追う毎に平均距離が短くなっていった
ブリランテも同じ感じで近年はマイルくらい

 

53 : 2020/09/08(火)07:09:25 ID:Hcq3r50E0
門別の一番早い2歳の新馬戦で開幕勝利決めた産駒がほぼ有利になるからなこの時期は 後は産駒の差が来年あたりから開く

 

56 : 2020/09/08(火)07:41:17 ID:3ivXtSL20
スピルバーグがビックリするほど糞種牡馬だな
デビュー前に社台放出されたのも納得

 

57 : 2020/09/08(火)07:59:13 ID:jOzld6MO0
ディープ系ではヴァンセンヌ育てた方がいいね。フラワーパークのスピードが遺伝しているんだろう。

でも日本は過去の実績重視だからなあ。

 

58 : 2020/09/08(火)08:00:37 ID:9nrdG2iX0
ウインバリアシオンは1頭だけ青森だから入れるのはかわいそうな気もする

 

60 : 2020/09/08(火)08:11:18 ID:CsGwl6F90
ワールドエースは去年結構勝ち上がってた気がしたけど
伸び悩んでるのか

 

61 : 2020/09/08(火)08:13:49 ID:z2nokNYB0
スピルバーグマジで酷いな

 

65 : 2020/09/08(火)08:40:45 ID:dZfN62jn0
カレンブラックヒルの
サンデー×アンブライドルド×ストームキャットという構成は
コントレイルと共通してるんだよね

 

69 : 2020/09/08(火)09:12:41 ID:Y7b81AvZ0
ゴールドシップは勝ち上がり25頭中10頭が1勝クラス卒業している
クソ繁殖いまいち厩舎、騎手で良くやっているよ

 

80 : 2020/09/08(火)10:46:34 ID:TsOsf9tn0
>>69
まあさすがに来年以降は繁殖の質は上がるでしょ
これで上がらなきゃ総帥は仕事サボってるとしか

 

82 : 2020/09/08(火)10:56:02 ID:c1YkftrC0
>>80
CPI見ても繁殖見ても総帥は初年度から全力だよ
ノーザンが付けるようにならんとこれ以上質は上がらん

 

71 : 2020/09/08(火)09:18:54 ID:YDCn01uK0
えらいことになりますよ

 

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74 : 2020/09/08(火)09:30:31 ID:xx+4Jm7X0
カレンブラックヒルは長く生き残りそうだな
ダイワメジャーバクシンオーが居ないから後釜になれそう

 

76 : 2020/09/08(火)09:47:31 ID:NslYtfyT0
この結果みると社台がフェノーメノやスピルバーグをデビュー前に放出したのもわかるな
やっぱ生まれたてでもある程度馬の出来わかるんだな

 

77 : 2020/09/08(火)10:05:44 ID:K63uMAbH0
カレンブラックヒルは勝ち上がり率はいいけどその後がな・・・
2勝以上上げたのが1頭のみってのは

 

78 : 2020/09/08(火)10:11:59 ID:iqT5ER1N0
それでも1勝さえすれば着拾いだろうと馬主次第でやってけるしな
勝ち上がれなければ何も始まらんし突然変異期待しても売れなきゃ付けないよな

 

90 : 2020/09/08(火)11:14:25 ID:TL5VOQFc0
主張は分かったがスレ違いだから

 

91 : 2020/09/08(火)11:16:16 ID:0hg+cLn/0
ヴァンセンヌ元一口持ちとしては頑張って欲しいところだが
繁殖の質が糞過ぎて

 

92 : 2020/09/08(火)11:25:35 ID:36FQuBqL0
リアルインパクトはオーストラリア2歳が大爆死したのが不安材料
2歳戦で1勝しかできず(勝ち上がり4%)めちゃ不評らしい
現時点でもまだ2勝しかできてない

 

94 : 2020/09/08(火)11:55:11 ID:ZTAQTbEn0
総帥軍団だって勝馬率は4割ぐらいあるんだぞ?
ノーザンで5.5割ぐらいだし3歳世代で言えばノースヒルズがある程度生産した中でトップの勝馬率

まるでノーザンが2倍3倍勝ってるような幻想あるけどそうでもないぞ

 

99 : 2020/09/08(火)13:02:09 ID:ivNXNdfs0
ディープキンカメ消えて種牡馬の戦国時代楽しくなってきたな
ディープ系vs他サンデー系vsキンカメ系vs輸入種牡馬の争いで誰が生き残れるか覇権を取れるか

 

113 : 2020/09/08(火)16:15:28 ID:HZHA6CH30
>>99
いうてこの世代はまだディープ健在だけどな

 

100 : 2020/09/08(火)13:09:26 ID:G3fWsarY0
このスレに貼られてる指標色々見るとゴールドシップってめっちゃ優秀な気がする

 

101 : 2020/09/08(火)13:17:20 ID:qtkFmViW0
300万の種牡馬としてはキズナの成績は脅威的だわ
600万となってリーディングを狙える所に上がるか逆に下がって行くのか
ステゴやスクリーンは良繁殖を得たとたんに微妙な種牡馬になってしまった
ディープやキンカメの様に良繁殖で更なる活躍を見せるようだと次世代リーディングサイアー
同じ事はカナロアにも言える

 

104 : 2020/09/08(火)13:32:06 ID:36FQuBqL0
ステゴ産駒やディープ産駒が消えたら、そいつらが稼いでた長距離の賞金をまるまるゴリっと持っていける、ゴールドシップやエピファネイアが有利になるって話じゃないの?

 

106 : 2020/09/08(火)13:54:35 ID:EFQP5Jd30
来年の新種牡馬もステイヤーはキタサンブラックくらいしかいないからゴルシエピファが活躍しそう
キタサンもバクシンオーが出て短距離種牡馬になるかもしれんし

 

111 : 2020/09/08(火)15:22:11 ID:ylVOoYXH0
ヴァンセンヌはホントいいよ
ウイナーの血を繋げるかもなんだが

 

112 : 2020/09/08(火)16:02:24 ID:w7Y/fm2j0
ヴァンセンヌ産駒は人気にならないので馬券が美味しい
阪神芝1600mは特に走る

 

114 : 2020/09/08(火)18:01:46 ID:TXx4hCAR0
ヴァンセンヌは増えまくる他のディープ系と比較されてどうなるかだな

 

117 : 2020/09/08(火)18:41:22 ID:06J2+51W0
馬場つくってもらって勝ちまくった弊害

 

119 : 2020/09/08(火)19:12:37 ID:Yad4f5Za0
>>117
これ

 

118 : 2020/09/08(火)18:48:35 ID:dZfN62jn0
ディープ産駒はむしろ欧州の方が成績がいいのだが

 

引用元: 2019年新種牡馬の勝ち馬率

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