エピファネイアが同じく初年度産駒で牝馬三冠を出したカナロアみたいな扱いにならない理由って何？

2020年11月3日 2020年11月2日

1 : 2020/10/28(水)13:44:30 ID:rhyaqL+20

カナロアバブルみたいになる感じがさっぱりだけど

60 : 2020/10/28(水)15:15:26 ID:5jb587SH0

>>1

ノーザンじゃないから

4 : 2020/10/28(水)13:46:53 ID:eCa/ATc50

ステルヴィオみたいな重賞勝ち馬がいないから

6 : 2020/10/28(水)13:48:09 ID:V30Nf7wg0

むしろカナロアを持ち上げすぎた

7 : 2020/10/28(水)13:49:37 ID:cIEpaZVy0

ほかにも重賞勝ちまくってないから

8 : 2020/10/28(水)13:49:38 ID:d1CoLLVa0

来年は恐らく800万だろうな
オーソクレース次第で再来年には1500万になる

158 : 2020/10/29(木)09:35:27 ID:Iq/CJeSE0

>>8

クソ馬が活躍する訳無い

9 : 2020/10/28(水)13:49:46 ID:LONkUM4N0

ノーザン生産じゃないからノーザンが宣伝してないだけ

10 : 2020/10/28(水)13:50:28 ID:/3TcUfcl0

ノーザンからは大物が出てないから

11 : 2020/10/28(水)13:51:06 ID:m02QXysI0

重賞馬がデアリングだけだからな

55 : 2020/10/28(水)15:10:01 ID:tsYRGCkm0

>>11

クリスタルブラック「せ、せやな」

57 : 2020/10/28(水)15:10:55 ID:ETUaMBtw0

>>55

確かにお前はキズナっぽくないな

12 : 2020/10/28(水)13:52:59 ID:DscaswV10

カナロアがおかしいだけだな
1000万くらいが妥当

23 : 2020/10/28(水)14:04:00 ID:Eu+KTQyZ0

>>12

アーモンドアイ三冠
ステルヴィオマイルCS制覇
サートゥルのホープフルSが来たら
こんなん同一年にこれ来たら、
そらディープ級の種牡馬だと思って爆上げしちゃうやろ

38 : 2020/10/28(水)14:20:52 ID:OLTLGe/40

>>23

それを見てるとディープが異次元なのが改めてわかるな

カナロアのキャリアハイがディープの平均なんだから

72 : 2020/10/28(水)16:53:29 ID:IddZUAsr0

>>38

平均よりは上だろ

77 : 2020/10/28(水)17:09:28 ID:NZlX/aUe0

>>72

G1年間5勝は平均ぐらいじゃね？

82 : 2020/10/28(水)17:34:09 ID:qaXrRa+t0

>>77

アーモンドアイ三冠の年は3歳と2歳の2世代しかいなかっただろ

87 : 2020/10/28(水)17:48:25 ID:NiBAF1nb0

>>82

カナロアのキャリアハイだから何一つ間違ってないと思うが

90 : 2020/10/28(水)17:50:12 ID:YDy6JUgq0

>>87

カナロア2年目
ディープ2年目

これで比較したらどうかな？

13 : 2020/10/28(水)13:53:37 ID:cbvlQym10

カナロア持ち上げすぎた弊害だわ

14 : 2020/10/28(水)13:54:11 ID:i7Bximdi0

ステルヴィオの立ち位置がいない

15 : 2020/10/28(水)13:55:01 ID:qDegM44e0

カナロアよりオルフェよりな感じだから

16 : 2020/10/28(水)13:55:04 ID:i7Bximdi0

あとは自身の成績がカナロアほどじゃないってところか

17 : 2020/10/28(水)13:56:10 ID:6vy/MBUE0

地味だから
キズナの太刀持ちだから

18 : 2020/10/28(水)13:56:55 ID:LMzSps/o0

ある意味カナロアの被害者なのでは

19 : 2020/10/28(水)13:57:12 ID:rhYN5zQZ0

カナロア現役時代絶対的アイドル
エピファ現役時代バイプレーヤー

25 : 2020/10/28(水)14:04:49 ID:f9hvWxGU0

>>19

現役時代は今のアーモンドアイと同じ立ち位置だった気が
少なくともみんなに好かれてはいなかった

20 : 2020/10/28(水)13:59:04 ID:+RZEtpEg0

なんとなくエピファはタニノギムレットの系譜っぽいじゃん

21 : 2020/10/28(水)14:00:41 ID:NSedVpTV0

大成功種牡馬キンカメの後継と失敗種牡馬ボリクリの後継という差
ボリクリだから疑われてる
2年目も成功すれば評価は上がる

22 : 2020/10/28(水)14:03:12 ID:o7G2HQnP0

カナロアの時ってライバル筆頭がオルフェだったからな
今はカナロア含めてモーリス、ドゥラ、キズナと結果とだしてるのいるし
そして後何年かしたら大物コントレイルの種牡馬入りも

24 : 2020/10/28(水)14:04:44 ID:TTOmF1LG0

>>22

キズナも小物量産だったしコントレイルもどうせ同じ
ディープ直系の孫に期待しても無駄

26 : 2020/10/28(水)14:04:54 ID:iHBA+Mb/0

カナロアはわざわざノーザンが買ったんだっけ？

エピファネイアの場合はサンデークロスの実験台にされてただけで、そこまで繁殖牝馬で優遇されてない
モーリスに取られてた年もあるし

つまり元々の注目度に差があるんじゃね

122 : 2020/10/28(水)19:48:15 ID:T7u3EctY0

>>26

エピファは父ボリクリが見限られ始めた頃で、他の種牡馬推したいからと冷飯食わされた
使い分けで海外行かせられたり鞍上福永でやらかしまくったり…
相当結果残さないと信じて貰えないだろうね

28 : 2020/10/28(水)14:06:51 ID:+BmDIpmG0

コントレイルが入るまではエース種牡馬はいない

29 : 2020/10/28(水)14:08:55 ID:A5TQ63lK0

まあウオッカを出したからといって
タニノギムレットをプッシュしてた感じしなかったしな

92 : 2020/10/28(水)18:00:25 ID:z973fqW20

>>29

社台は預けられただけとか、半持ちとかで、オーナーは変わらず谷水だったからとかじゃなくて？

30 : 2020/10/28(水)14:11:37 ID:FjUmlzle0

キズナはG1級が欲しい
エピファネイアは率が欲しい

31 : 2020/10/28(水)14:14:20 ID:m02QXysI0

エピも今の2歳の率はいい方？
三歳がそこまでか

33 : 2020/10/28(水)14:15:49 ID:nK2Jiflq0

エピファもほとんど芝だけで勝ち馬率38％なら上等じゃない？
ダートさっぱりだし良くも悪くもボリクリ感がない

34 : 2020/10/28(水)14:17:21 ID:+KtDitUh0

オークソレールがクラシックの主役になれば持ち上げられるだろう

35 : 2020/10/28(水)14:17:53 ID:dWzJOdq10

重賞馬1ではな

36 : 2020/10/28(水)14:18:34 ID:SgdcVCQz0

菊花賞勝ってれば相当上がったのにな

39 : 2020/10/28(水)14:21:51 ID:nK2Jiflq0

ディープは異次元だけどそれが平均は嘘すぎる

44 : 2020/10/28(水)14:26:30 ID:EbVyZCrW0

>>39

ディープは年平均で中央G1・7.4勝だから数だけ見ればディープ平均のがむしろ上よ

58 : 2020/10/28(水)15:13:28 ID:OLTLGe/40

>>44

全力疾走のカナロアがマイペースのディープについていけるかどうかってことだな

40 : 2020/10/28(水)14:24:40 ID:URw9eHjM0

毎年クラシックホースを出すような馬になればエース種牡馬だけど
タニノギムレットやジャンポケみたいに最初は良かったけど～みたいのもいるからな

45 : 2020/10/28(水)14:26:42 ID:VAFvMb1u0

カナロアは同世代が糞種牡馬しかなかったけど
エピファネイアの場合はキズナがいるからな

46 : 2020/10/28(水)14:31:02 ID:SgmKOySz0

逃げる馬と逃げない馬
それだけ

47 : 2020/10/28(水)14:33:25 ID:ZMARHpxy0

カナロアは牝牡の最強（と一瞬思われていた）クラスを連続で出したからな
サートゥルが無双してた頃は、アーモンドアイもまだ神通力あったしね

今のなっては笑い話だけど（笑）

48 : 2020/10/28(水)14:33:55 ID:iHBA+Mb/0

社台としてはカナロアと同等以上に厚遇するんじゃね
母父キンカメ・ディープと相性が良く、輸入繁殖に一切依存しなくてもいいことがデカすぎる

49 : 2020/10/28(水)14:37:58 ID:ywm1oX+t0

カナロアがエピファネイアより明確に得意としてるのは、ダートとスプリントと地方かな
というかエピファネイアが極度に苦手にしていて、競合しない

意外にも芝マイルでの勝率はエピファネイアの方が上のようだ（13％）

50 : 2020/10/28(水)14:52:22 ID:dE2CSl9Z0

カナロアの反省を生かして慎重になってる
時期が逆ならエピファネイアも2000万はともかく1500万くらい行ってたんじゃないか

51 : 2020/10/28(水)14:58:52 ID:P7iE6I4H0

カナロアは2年目の2歳3歳だけで重賞12勝もしてるからどう考えても一気にあがる
結果的には上げすぎたけど

52 : 2020/10/28(水)15:04:39 ID:8fTo0LZu0

カナロアがサートゥルナーリア出した矢先にディープキンカメが逝ったから

53 : 2020/10/28(水)15:05:22 ID:Wx1wjI6L0

カナロアは重賞馬多数だったろ
エピファはデンタクだけじゃん

54 : 2020/10/28(水)15:09:03 ID:jZORwpPp0

エピファは芝だけだから分かりやすい

56 : 2020/10/28(水)15:10:51 ID:Ex1aguvr0

短距離もアカンな

59 : 2020/10/28(水)15:13:30 ID:njmIMZgB0

なんとなく蛯名の顔が出てくるから

63 : 2020/10/28(水)16:02:10 ID:jMDeJq3R0

ボリクリだからだろうな
一般の馬主にはスターホースとか種牡馬大成功の親が系譜にいる方が説明しやすくて売れやすい
キズナはディープの子でダービー馬ってだけで宣伝文句になる

64 : 2020/10/28(水)16:10:23 ID:w7a44QF30

ボリクリ産駒でもドバイWCで惨敗してたし、産駒も芝のみで
シーザリオさんの息子さんって感じだけどな

65 : 2020/10/28(水)16:39:22 ID:n74xJgd50

知人が馬主で10年社台馬買ってるけどシーザリオも知らない
試しに聞いてみたけどハーツクライすら知らなくてすぐ名前言えるのはディープとオルフェとキタサンにクロフネだけ
何でクロフネかというとディープっ子売って貰えるようになるまでずっと勧められて買ってたからw

66 : 2020/10/28(水)16:44:44 ID:f87Q0So20

勝ち上がり
ロードカナロア50％

67 : 2020/10/28(水)16:47:18 ID:NePxvqpx0

勝ち上がり率38％が低いせいだろ
カナロアの初年度産駒は50％前後あったし

68 : 2020/10/28(水)16:48:32 ID:iHBA+Mb/0

ダートと短距離に出走させまくってたバカ調教師がいたからな
いや、今でもいるけど

71 : 2020/10/28(水)16:52:47 ID:ywm1oX+t0

>>68

先週もエピファネイア×ディープ×ドイツ血統の新馬を1200で下ろして2着に負けてたな

69 : 2020/10/28(水)16:48:36 ID:n74xJgd50

エピファは今くらいでいいわ
カナロアみたいに酷使されるよりたまに大当たりだして長く種牡馬生活やって貰いたい

70 : 2020/10/28(水)16:51:24 ID:Iem+47Cy0

戦績が微妙だから

73 : 2020/10/28(水)16:53:59 ID:LKSo9tMD0

ハービンジャーとかどうなっちゃうの？
同じくダート走らないにしても大物も出せないやん

74 : 2020/10/28(水)16:54:15 ID:gXJWR4do0

エピファとマクフィは当たり

75 : 2020/10/28(水)17:00:55 ID:n74xJgd50

コントレイルとサートゥルが種牡馬入りすると干されないかは懸念

76 : 2020/10/28(水)17:01:09 ID:YZ08sdeT0

繁殖レベルクソなのにカナロアと同等扱いわろたw
カナロアがエピファネイアの繁殖で38％なんて勝ち上がらせるわけないわw

78 : 2020/10/28(水)17:12:15 ID:pHs3XcEF0

キズナの有力な2歳おらんの？

79 : 2020/10/28(水)17:22:48 ID:5jb587SH0

>>78

新潟2歳と札幌2歳に出た馬以外で探せ
新潟札幌組は上位に来たが底力が足りない気がする

80 : 2020/10/28(水)17:26:43 ID:IHlsIsqo0

先週か先々週に新馬で後方から差し切った馬がいなかったか？

84 : 2020/10/28(水)17:41:34 ID:ez1qMO5r0

母父ディープ付けれるのはデカイよな。

85 : 2020/10/28(水)17:42:51 ID:KPfM2l/h0

ハーツ並で落ち着くと思う
高くても800万くらい

86 : 2020/10/28(水)17:44:46 ID:OVFmRO4l0

華が無いから

88 : 2020/10/28(水)17:49:53 ID:3wlhpRL40

アーモンドアイが凄いのはほぼ母、母父サンデーに寄るところが大きくね

89 : 2020/10/28(水)17:49:58 ID:H5uDVy7w0

カナロア持ち上げすぎて失速したから持ち上げるの慎重になってると予想
エピファは菊と重馬場JCしか勝ってないから失敗するとか騒いでたのいたが成功したな
この距離適性重馬場適正で瞬発力ある産駒も出せるってすごい