最強馬議論になる馬がオルフェ以降出てこないよな

2020年12月8日 2020年12月7日

1 : 2020/12/03(木)20:56:38 ID:hZazY/CV0

アモアイは有馬勝ってないから駄目だし
コントは論外だし

2 : 2020/12/03(木)20:58:11 ID:UByMfTlO0

ヨーロッパ遠征である程度結果出す馬じゃないと最強馬議論に参加する資格がないからな

3 : 2020/12/03(木)20:59:15 ID:kvva+yiK0

>>2

別にヨーロッパなんてどうでもいい

4 : 2020/12/03(木)20:59:58 ID:J10mAW0n0

アンチアーモンドアイの旗手
リスグラシューさんが居るのでは？
凱旋門賞行って欲しかったけど

7 : 2020/12/03(木)21:02:51 ID:gJ2pxn7E0

牡馬でオルフェ級の馬が一頭も出てきてないからな
牝馬なら強そうなの出てるけど、コントがその候補だったんだが…

181 : 2020/12/04(金)08:00:39 ID:e3FcnEJm0

>>7

つうかコントレイルとオルフェーヴルここまで戦績ほぼ一緒だろw
まだ3歳の馬に素でそんな事言ってるなら競馬よりゲームがお似合いですw

8 : 2020/12/03(木)21:04:17 ID:v7PKBohP0

まあアーモンドアイも2000～2400みたいな距離限定なら最強馬候補なんだろうけど全体で見るとなぁ

9 : 2020/12/03(木)21:07:26 ID:J10mAW0n0

オルフェーブルもディープインパクトも
マイルのG1勝ってないから
個人的には全然最強馬じゃないんだけどな
エルコンドルパサー推しの俺としては

21 : 2020/12/03(木)21:25:19 ID:ljisEnd40

>>9

NHKマイルじゃ威張れないだろ。

12 : 2020/12/03(木)21:12:37 ID:alt+Az3w0

アーモンドアイなんか競馬板で毎日議論されてるだろ
どう見ても出てきてるじゃんか

13 : 2020/12/03(木)21:12:53 ID:J10mAW0n0

野暮を承知で言えば
昔なら武豊
今ならルメールが
ほとんどの馬乗ってるんだから
奴らが言う馬がそうなんだろう

個人的にはエルコンドルパサーだが
ルメールがアーモンドアイだと言えば
そうなんだろうと思う

15 : 2020/12/03(木)21:16:53 ID:znkaZZp20

無敗がマスト
同時代の馬に負けてるのに歴代最強ってねぇ

16 : 2020/12/03(木)21:18:17 ID:VGcmVAOu0

オルフェは府中勝ちが世代戦だけなのとGI6勝止まりなのが足引っ張ってる
12JC勝ってたらね

18 : 2020/12/03(木)21:20:58 ID:gJ2pxn7E0

>>16

12年凱旋門とJC連勝して引退してたら伝説になってたな
本当に惜しかった

88 : 2020/12/03(木)23:49:01 ID:QTr5obLb0

>>18

阪神大賞典も

17 : 2020/12/03(木)21:19:43 ID:Sdcbu6A/0

さすがにアーモンドアイは議論に入れていい

19 : 2020/12/03(木)21:23:32 ID:16Lc7BM50

とりあえず失格馬だけは混ぜないでくれ

23 : 2020/12/03(木)21:31:07 ID:WGC8R/w20

全勝じゃなきゃ、いくらでもケチ付けれるからな

24 : 2020/12/03(木)21:32:39 ID:Ts/HP0n/0

まぁイプラトロピウムは競争に影響があるって
残留禁止だから使ってたディープは無いな。

25 : 2020/12/03(木)21:34:07 ID:JMqp9tzq0

三冠、有馬記念、凱旋門連帯
これは最低条件

87 : 2020/12/03(木)23:48:13 ID:fn+A+79c0

>>25

一頭しかおらん

26 : 2020/12/03(木)21:37:59 ID:J10mAW0n0

有馬要らんわ

27 : 2020/12/03(木)21:40:18 ID:VGcmVAOu0

アーモンドアイってどっちかといえばケチ付け難い方だけどな
高勝率、勝ちの派手さ、中山以外でGI勝ち、VM以外で8勝してるしそれも三冠＆ドバイ＆王道っていう格のあるレース
有馬の敗戦はどうにもならないが
◯◯に負けたは全勝の最強馬がいない日本競馬じゃどれにも言えるし問題ない方
まあ時間が経つにつれ別格の実績を持つアーモンドアイに傾いてくと思うよ

34 : 2020/12/03(木)22:10:51 ID:FG712ezq0

>>27

両グランプリ勝ってないのはかなり痛い
過去の最強馬議論に名前が上がる馬は東京2400のG1と両グランプリのどちらかは必ず勝ってるからな
例外はエルコン1頭くらいだろう
まあかれの場合海外に長期遠征していて出たくても出れなかったという正当な理由があるからな

37 : 2020/12/03(木)22:15:06 ID:9evlUhVH0

>>34

いやいや
旧4歳有馬を逃亡してる時点でなんの言い訳もできないよ

59 : 2020/12/03(木)22:44:38 ID:FG712ezq0

>>37

取り敢えず逃亡したというソース貼ってくれ

28 : 2020/12/03(木)21:53:02 ID:BqGuj+lz0

オルフェは世界（凱旋門）に通用したってのがデカイな
ドバイとか香港とか日本馬の庭だし
マカヒキあたりがサクッと勝ってればよかったのに

29 : 2020/12/03(木)21:58:30 ID:fIUHgq5k0

オルフェの春天大敗はなんでなかったことになってるん

32 : 2020/12/03(木)22:06:07 ID:FtpoWZ9+0

>>29

実力による負けとは誰も思ってないから

30 : 2020/12/03(木)21:58:59 ID:d/2X+H+K0

あんなに海外にいた時期が長かったのに国内での実績も充分なオルフェは異質な存在のような気がする
最強かどうかは知らんが

31 : 2020/12/03(木)22:04:35 ID:gjo0e1r/0

有馬勝ってたら最強だった

35 : 2020/12/03(木)22:12:06 ID:gJ2pxn7E0

そういやアーモンドって宝塚には出てないんだな
何で出なかったんだ？

36 : 2020/12/03(木)22:14:32 ID:1gctBeeK0

オルフェーヴル阪神127.京都122.府中125.中山129 凱旋門2着2回早々これ以上なんて出る訳ないだろ

38 : 2020/12/03(木)22:15:22 ID:3CfKG0iG0

馬場が悪い阪神2200走っても勝算がないから

39 : 2020/12/03(木)22:16:40 ID:9evlUhVH0

だからエルコンも結局出れるレースを逃亡してる馬なのさ

40 : 2020/12/03(木)22:17:27 ID:mMlioBCF0

キタサンブラック
アーモンドアイ

41 : 2020/12/03(木)22:19:30 ID:x4NWNAxv0

凱旋門勝った馬がJCで全く勝てないからヨーロッパ遠征を考慮するのは無意味
欧州と日本では競馬の種類が違う

46 : 2020/12/03(木)22:31:49 ID:vD39CCkd0

>>41

オルフェはクビ差とハナ差（上がり32秒台）こいつ化物か？

162 : 2020/12/04(金)03:00:34 ID:t38CTGCX0

>>46

状態悪いなかでも追加で

43 : 2020/12/03(木)22:26:50 ID:oRSA6aQe0

ドゥラの皐月賞だけは可能性を感じたわ

44 : 2020/12/03(木)22:28:33 ID:tkHg+JxI0

ドゥラメンテは壊れてなかったら菊行ってたのかな？
能力だけで勝てただろうけど

45 : 2020/12/03(木)22:28:49 ID:gJ6VU2ti0

モンドアイを落とそうと必死のようだが
何を言おうとG19勝、下の三冠馬2頭抑えてジャパンカップ制覇で最強だよ
クソスレは立てないでいただきたい

47 : 2020/12/03(木)22:32:06 ID:d40V5fmq0

どの馬もその馬が現役時最強て程度だな

48 : 2020/12/03(木)22:32:34 ID:z5xvJza50

リスグラ

49 : 2020/12/03(木)22:33:41 ID:hOw/zjQj0

オルフェもjc負けてるしなあ…

50 : 2020/12/03(木)22:33:55 ID:B/A1LWWc0

府中と有馬の差が激し過ぎるよ
牡馬もクソ弱いし

51 : 2020/12/03(木)22:34:52 ID:B/A1LWWc0

戦績ジェンティルと大して変わらんから
評価され無いだろうね

53 : 2020/12/03(木)22:37:10 ID:3bk1dry20

スレタイで除外されてるからオルフェの話はやめろ

54 : 2020/12/03(木)22:37:45 ID:anfrcbnw0

今年のジャパンカップよりオルフェジェンティルの時のジャパンカップの方が普通にレベル高い
あれで体調良くなかったんだからすげえよ

55 : 2020/12/03(木)22:39:24 ID:B/A1LWWc0

牡馬もクソ弱いし
府中に引きこもって居りゃ
G1百勝出来るレベル

56 : 2020/12/03(木)22:42:32 ID:SQLMTBvp0

キタサンブラック

57 : 2020/12/03(木)22:43:49 ID:xAjASlSF0

>>56

ないない

58 : 2020/12/03(木)22:44:16 ID:uRQey80S0

オルフェーヴル
阪神大賞典暴走からの春天大敗

アーモンドアイ
香港カップ緊急回避からの有馬記念大敗

ディープインパクト
イプラからの凱旋門賞失格

60 : 2020/12/03(木)22:44:43 ID:rIaUd33l0

牡馬三冠＆凱旋門賞を達成した馬が最初で最後の最強馬になるんだろうな

62 : 2020/12/03(木)22:49:51 ID:9evlUhVH0

ソースも糞も実際出てないからな
外国馬だからクラシックない「ゆとりローテ」の秋なのに関東馬が中山という「関東」でやるレース出てないからな
何言ってもいいわけにしかならないね

63 : 2020/12/03(木)22:54:09 ID:aEIoQu+R0

オルフェも春天でディープ世代の10歳馬に2馬身差で負けてるしそもそもそこまで最強感はないだろ
化け物っていうよりは日本の馬場でも欧州の馬場でも走るユーティリティって感じ。それぞれの馬場のスペシャリストには遅れをとる

69 : 2020/12/03(木)23:11:36 ID:ljisEnd40

>>63

春天は気性の問題だろ。
揚げ足取りにしても猿並みの知能では話にならんぞ。
菊花賞であんなレースが出来る馬が能力の問題で大敗するわけないだろう。

64 : 2020/12/03(木)23:05:21 ID:dGH5FMM50

やっぱディープ最強

65 : 2020/12/03(木)23:05:32 ID:cDHaJVDX0

オルフェの春天は超高速馬場だったからな
あんまり早い馬場や直線の長いコースだとオルフェはパフォーマンス落ちる

阪神中山...8戦6勝。パーフェクト連対。古馬混合G1三勝
東京京都...9戦3勝。10着以下惨敗2回。古馬混合G1全敗

68 : 2020/12/03(木)23:10:22 ID:EcfWiHGn0

>>65

菊花賞も高速馬場だろ。それと強くなる前の成績を恣意的に入れるのも滑稽

66 : 2020/12/03(木)23:08:50 ID:gJ2pxn7E0

キタサンブラックの名前が全く挙がってない辺り皆わかってる感じか
まぁ胡散臭い馬だったからな

67 : 2020/12/03(木)23:10:01 ID:l7jF8P9N0

高速馬場で走れないオルフェとかダメでしょ

70 : 2020/12/03(木)23:17:03 ID:anfrcbnw0

不良大外の凱旋門あれだけ走ったあとに体調激落だったのにすぐにジャパンカップを真逆のようなあの時計で走ってるのは凄いよ

71 : 2020/12/03(木)23:19:43 ID:ipQbIa3E0

ドーピングが一番だめだろ

72 : 2020/12/03(木)23:25:12 ID:FG712ezq0

出ないレースは全部逃亡扱いというアンチエルコンのハチャメチャ理論草

73 : 2020/12/03(木)23:26:31 ID:5bu+tT000

そもそもハンデ貰ってる牝馬が最強馬論争に入るわけないだろにわか

74 : 2020/12/03(木)23:27:02 ID:yPY1LMUx0

まあけど本当の最強場って距離別に決めるべきだよな
守備範囲広いオールラウンダーはスペシャリストに勝てるわけねーし

75 : 2020/12/03(木)23:28:32 ID:D81GYPsb0

オルフェは古馬になって阪神中山1着1着1着1着、府中京都11着2着でわかりやすい
というかステゴ産駒みんなこんな感じだろ。ゴルシの府中とかめちゃくちゃ酷いし

80 : 2020/12/03(木)23:37:46 ID:aJsj8Yyy0

>>75

オルフェはむしろ府中でジェンティルとやり合っただけで能力感じるわ。ドリジャなんて31戦して生涯府中ち京都勝ったことないんだぜ

81 : 2020/12/03(木)23:38:10 ID:/MEjEPJ90

ディープかコントレイルかアーモンドアイの中から選びなさい

82 : 2020/12/03(木)23:39:09 ID:FG712ezq0

アンチエルコン「エルコンは有馬記念から逃亡した（ー｀дー´）キリッ」

俺「逃亡したという正式なソース貼ってくれ」

アンチエルコン「ぐぬぅ…」

草草草
どっちが完全論破されてんだか草

85 : 2020/12/03(木)23:40:57 ID:GMGnubR60

6冠は見劣りするが凱旋門2着2回はでかいわな
エルコンの価値完全に無くなったもん

90 : 2020/12/03(木)23:49:50 ID:9evlUhVH0

>>85

オルフェは凱旋門の後にJCも有馬もでたよね
エルコンなんてクラシックない関東馬のくせにJCの後に有馬でなかったからな
エルコンのダサさだけが際立つよね

引用元: 最強馬議論になる馬がオルフェ以降出てこないよな

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