結局ディープって種牡馬としてはどうなん？

2020年12月12日 2020年12月11日

1 : 2020/12/08(火)21:25:11 ID:5fswUpCr0

繁殖なりに頑張ったって感じでいいの？

2 : 2020/12/08(火)21:27:59 ID:fCy5NMBP0

後継は微妙だが自身はまずまずだった

3 : 2020/12/08(火)21:35:17 ID:sHeOt+yd0

だいたいいつも比較対象にサンデーとか海外の大種牡馬しか持ってこれんし、それがもう大成功を意味してる

4 : 2020/12/08(火)21:37:44 ID:oE+sNkY+0

数字だけ見るならサンデーを超えてる
歴史的意義はともかくとして

5 : 2020/12/08(火)21:47:21 ID:cC9NrMQk0

5年後10年後にわかるんじゃないか？

俺としては直仔がいなくなるのは寂しく思う

6 : 2020/12/08(火)21:57:42 ID:DZXOXTKC0

ビジネスとしては成功
種牡馬としては失敗
孫世代が絶望的に弱く血はおそらく繋がらない

98 : 2020/12/09(水)10:39:08 ID:+OO3DUju0

>>6

大正解

7 : 2020/12/08(火)22:01:05 ID:2cN15kN30

種牡馬としてって言っても、産駒の競走成績は大成功だけど後継種牡馬が出てないのが悲しい

8 : 2020/12/08(火)22:02:26 ID:sHeOt+yd0

残るに決まってんだろw
サンデー系なんてもうほぼディープ系しか残ってねえのにw

9 : 2020/12/08(火)22:07:51 ID:denb+iXG0

仮にコントレイルが社台スタリオン入りしたとして
ノーザンFがゴリ押しする？

過去の外様のスペシャルウィーク、シンボリクリスエス、ゼンノロブロイ、キズナ
たちの扱いを見ても初年度は様子見そう

この様子見の初年度の育成状況で目立った成長できないとキツイな

11 : 2020/12/08(火)22:13:52 ID:uvydEO+G0

>>9

カナロアは外様ではないのか？

10 : 2020/12/08(火)22:10:11 ID:rznF626e0

種牡馬としては大成功やろ
ただディープは競走馬時代と種牡馬時代を通して安定してるけど規格外ではないよね

13 : 2020/12/08(火)22:33:32 ID:B92kMrwZ0

繁殖レベルのわりに親父以上の馬が出なかったからセクレタリアトみたいに直系は消えゆくかもね

14 : 2020/12/08(火)22:35:36 ID:PRmEMQUZ0

どう考えても日本競馬史上有数の大種牡馬だろw

ディープがまずまずって、他に何がいるんだよwww

16 : 2020/12/08(火)22:41:01 ID:A3r+p6Bs0

カナロアの評判を高めたアーモンドアイとサートゥルナーリアが
もしディープの子だったら「またフィリー、マイラーか」って酷評されるであろうことが
間接的にディープの凄さを物語っているよな

17 : 2020/12/08(火)22:47:12 ID:Q9rm3ZYH0

軽い芝→超一流
重い芝→並
ダート→三流

18 : 2020/12/08(火)22:48:03 ID:yYfwH68Q0

日本史上最高じゃね
コントレイルでサンデーも超えたろ

19 : 2020/12/08(火)22:48:47 ID:CYeu9h+m0

ダートのチャンピオン級出してないからSS超えはない

20 : 2020/12/08(火)22:55:38 ID:HcFDdsT00

日本最強馬が日本最強種牡馬になるなんてゲームみたいだなw

21 : 2020/12/08(火)23:01:45 ID:CvZeljVW0

歴史に残る大種牡馬

マカヒキ、サトノ、フィエールみたいに日本で強いけど凱旋門大敗が続いて
日本の高速馬場とマッチした印象もあるけど、ちゃんと海外でも勝ってるからね

22 : 2020/12/08(火)23:14:14 ID:ofYXja0o0

古馬になると筋肉固くなって走れなくなる競走馬として致命的な欠陥種牡馬

23 : 2020/12/08(火)23:22:17 ID:Uqqzs9JL0

そらサンデーと比較したらノーザンテーストやテスコボーイですら物足りんく感じるわ
比較される時点で凄いンだろうが

24 : 2020/12/08(火)23:32:09 ID:q/5nUj0y0

サンデー勝率11.8％
ディープ勝率12.9％
サンデー系やキンカメ系相手にしてこれは異常

25 : 2020/12/08(火)23:33:51 ID:ZBJHnP2R0

競走馬の父として考えたらサンデー級
種牡馬の父としては・・・ry

26 : 2020/12/08(火)23:44:56 ID:tppkqG6C0

めっちゃ良くは無いけど、悪くない
つうかタキオンよりは遥かに良い

社台の推しがタキオンのままだったら色々終わってたかもしれん

あとはディープじゃなくて社台の問題
一極集中で偏らせ過ぎた弊害がチラホラ

27 : 2020/12/08(火)23:57:53 ID:EeEJPmve0

普通に大成功種牡馬だろ

ただ後継があまり期待出来ない感じで残念
最後の砦コントレイルさん頼むわ

28 : 2020/12/08(火)23:58:20 ID:p8eMRszn0

ダート駄目なのにあの実績はやばいだろ
もちろん繁殖は恵まれてるけどそれも結果出し続けたからだし

29 : 2020/12/09(水)00:00:35 ID:EUjW9Ikb0

今年の2歳リーディングでもディープが種牡馬としてどれほど強いか思い知らされたわ
なんだよあのモーリスドゥラメンテなんて余裕で小頭数で抜き去る感じ

30 : 2020/12/09(水)00:01:28 ID:tuKsOzOq0

欧州で一度もG1勝てないサンデーとは比較にならん
サクソンスタディだけでサンデーを大きく超えた

31 : 2020/12/09(水)00:19:17 ID:oQ3xRv2S0

>>30

申し訳ないがサクソン、スタディより遥かにディープ、ハーツの方が強いわ
スズカなんかもマイルから2000辺りでは普通に通用しただろ
ディープは残した実績は凄いが超一流を一頭も出さなかった
来年のパフォ次第でグランは超一流と呼ばれる可能性はある
コントレイルは駄目だろう、というか一度も凄いレースをした事がない

36 : 2020/12/09(水)01:27:17 ID:8Mc3NVHa0

>>31

無敗の三冠馬は超一流じゃないの？

32 : 2020/12/09(水)00:27:29 ID:tnpmOe7Q0

嫌いだけど最強の種馬だったのは認める。勝利の方程式が確立できた唯一の種馬

33 : 2020/12/09(水)00:30:10 ID:E14+nCJy0

繁殖が最強だっただけなんだよな

35 : 2020/12/09(水)00:35:33 ID:FmHz3E6I0

ブラックタイド「そこそこ頑張った方だよ」

37 : 2020/12/09(水)01:32:33 ID:jNT7WUzI0

コントレイル以前なら無敗の三冠馬=超一流と言えたけど
こいつのせいで無敗の三冠馬だから凄い理論が通用しなくなるかもw

39 : 2020/12/09(水)01:38:13 ID:8Mc3NVHa0

>>37

ディープ産駒が達成すると、称号の方を下げるんだよねいつも
G1・7勝しても「ラキ珍だからノーカン」とか言い出しそう

38 : 2020/12/09(水)01:33:43 ID:4N5nn6T50

ダートはなんで駄目だったんだ？

41 : 2020/12/09(水)01:56:09 ID:o2PkCc500

失われた10年を作った

44 : 2020/12/09(水)02:27:14 ID:vyQM4rh80

実績は文句なしなんだが
皆が期待してたのは自身級かそれ以上の産駒なんよね

45 : 2020/12/09(水)03:10:33 ID:5YCvcJHl0

コントレイルすごいじゃん
アーモンドアイに負けたから雑魚扱いされるなら来年は美味しい思いできるのかなあ
正直言ってコントレイルより強い古馬はマイルのグランしかいないでしょ

53 : 2020/12/09(水)04:57:31 ID:viOUbGKf0

>>45

ディープタイマーに負けるよ

46 : 2020/12/09(水)03:31:29 ID:crxsHrH80

大物って話しでもジェンティルドンナ、グランアレグリア、コントレイル、フィエールマン辺り出してりゃ十分でしょ

47 : 2020/12/09(水)03:38:35 ID:gwsurlsW0

優等生はいっぱい出たけど面白みには欠けたというか
成績が振るわなくなったらもう用なしな馬が多いかなって印象はある
ステゴの「じゃない方」みたいな楽しみ方はあまりない種牡馬

48 : 2020/12/09(水)03:39:13 ID:cRFwPE140

グランアレグリアが牡馬だったら後継候補最有力だったろうな
ミスプロ入ってるけど遠いし

49 : 2020/12/09(水)04:16:19 ID:xi0JczxL0

フィエールマン大物はないわ
大物が48馬身は話になんねーよ
3000未満のG1勝ったことないラキ珍
サングレーザーより弱いし

50 : 2020/12/09(水)04:22:14 ID:xi0JczxL0

コントレイルもアーモンドの2着が雑魚扱いされてる訳じゃなくて
斤量有利中1週有利引退レースのアーモンドに1馬身以上離されてた上に重賞未勝利のカレンとクビ差が雑魚扱いされてるんだよ
タクトにもタックルしてなかっなら負けてたわけだし

52 : 2020/12/09(水)04:28:32 ID:xi0JczxL0

小物なんて一言も言ってねーよアホ
フィエールマンは誰が見ても大物ではないだろ
強い勝ち方したことないし

54 : 2020/12/09(水)05:26:11 ID:ctgjQ4RB0

サンデーも後継という意味ではディープ以外微妙じゃないか？
孫世代の活躍すら爺さんの手柄になるならコントレイルもサンデーの手柄に含まれてしまうし縦で繋がってる分、単純に比較出来ないよね
サンデーと並ぶ唯一の大成功種牡馬だと思うよ

55 : 2020/12/09(水)06:15:05 ID:roVAV+XK0

ディープ系種牡馬産駒のトップがラウダシオンとか相当マズい状況だろ
5世代全てひっくるめてのトップがこれだぞ
どうすんのこれ？

132 : 2020/12/09(水)14:26:39 ID:nYzadLCM0

>>55

秘密兵器、セダブリランテスとザダルがいるぞこのやろー

172 : 2020/12/09(水)18:09:44 ID:iptMdPjB0

>>132

やめたれwww

56 : 2020/12/09(水)06:17:07 ID:N05nH86z0

俺は評価してるよ
なんだかんだ買いやすいし

57 : 2020/12/09(水)06:56:57 ID:jz9wzTPt0

アンチが無理矢理こじつけた難題を覆し続けたからな
後継も3世代目の産駒が1000万の種牡馬になってるし十分じゃね？

59 : 2020/12/09(水)07:30:56 ID:D0E+LsLq0

アンチってめちゃくちゃやな

60 : 2020/12/09(水)07:33:06 ID:oCOJKhFM0

日本産馬で断トツの存在やろな

61 : 2020/12/09(水)07:33:23 ID:DeACVu7W0

悪い意味でみんなで作り上げた
名馬で名種牡馬

62 : 2020/12/09(水)07:42:52 ID:85jWbMiO0

欧州でも少ない頭数で活躍馬ポンポン出してるし凄いよね

64 : 2020/12/09(水)08:04:59 ID:0bFeZcMr0

2歳戦迷ったらディープ産駒
神様ディープ様やったな
合掌

65 : 2020/12/09(水)08:08:24 ID:p0RonEbc0

現役時代の活躍から繁殖とかのバックアップとか実績ある調教師に預けられてたのでディープ自身を超えるとんでもない大物が出るのかなって思ってたけどそうはならなかった。
コントレイルもすごい馬だと思うけど、ディープみたいに春天勝てるイメージがわかない。
やはりディープみたいな怪物はそうそう出てくるものじゃないんだなとしみじみ思ったな。
それでも、自身と同じ無敗でクラシック三冠を父子制覇させる産駒を出すって凄い。

69 : 2020/12/09(水)08:18:29 ID:7ViwXWCW0

>>65

全く同じ感想だ
ディープが不安なく万遍なく勝てる馬だったから同じかそれ以上の馬が産まれるかというと難しい
父子で無敗三冠馬という点でルドルフ越えたのは凄い功績だから筆頭の成功種牡馬
後はディープの子達の遺伝力
ディープに責任は無い

68 : 2020/12/09(水)08:15:41 ID:RPztx4zB0

ディープだけを覚えても競馬で勝てる。

70 : 2020/12/09(水)08:32:46 ID:XBNA79QD0

ビジネスとしては大成功
繁殖の独占比率からすると当然

サンデーとの決定的な違いは子供の種牡馬能力
サンデーは糞繁殖かつ少ない頭数で勝ちまくったしな

74 : 2020/12/09(水)08:46:54 ID:0OfAcpsn0

>>70

その当然をこれからのカナロア、モーリス、ドゥラメンテがやってくれるんだよな？

90 : 2020/12/09(水)09:48:35 ID:XBNA79QD0