有馬記念03クリスエスvs06ディープvs13オルフェどれが一番強い？

2020年12月13日 2020年12月12日

1 : 2020/12/09(水)15:54:57 ID:pnbeAgTK0

まぁどれも94ブライアンには負けるけど

28 : 2020/12/09(水)17:54:12 ID:5OegJn1E0

>>1

はわざと平凡なディープ有馬を入れたディープアンチ

2 : 2020/12/09(水)16:00:47 ID:/P50vxXl0

レーティング見ろ。
オルフェーヴルで確定。
しかしリスグラシューに負けてるけど。

104 : 2020/12/10(木)09:28:20 ID:CEl9Bewh0

>>2

で話が終わってた

3 : 2020/12/09(水)16:03:18 ID:rkXt2txN0

ゼンノロブロイだな

4 : 2020/12/09(水)16:05:41 ID:TnX62BvC0

オルフェ最強最高！

6 : 2020/12/09(水)16:24:12 ID:ynDH33TQ0

一頭だけ見劣りする奴がいるな

7 : 2020/12/09(水)16:24:56 ID:57MiQQ7P0

4コーナーのカッコ良さならディープだな

8 : 2020/12/09(水)16:26:51 ID:cr5ZFlN/0

どれが相手でもオペの鼻差圧勝だぞ

55 : 2020/12/09(水)19:44:38 ID:voVsJ6qz0

>>8

これが正解

9 : 2020/12/09(水)16:27:13 ID:01i3pyGO0

オルフェーヴル

他の2頭じゃ勝てないよ

10 : 2020/12/09(水)16:29:52 ID:Dw+E6/1v0

これはクリスエス

11 : 2020/12/09(水)16:34:37 ID:p5DUyP/D0

ローレルの有馬がない時点でニワカすぎ

12 : 2020/12/09(水)16:35:23 ID:cwkFSLEH0

クリスエスかな。タイム遅いオルフェがドベっていうのはわかる

13 : 2020/12/09(水)16:38:17 ID:RWE+WKlf0

ナリブも合わせて4頭の中ならクリスエスかなー
クリスマスも近いしね

14 : 2020/12/09(水)16:38:18 ID:iGquGFlD0

オルフェ有馬を引き合いに出すなら11だって何回言えば理解してくれるんだ？13オルフェには勝てる馬相当数いるだろ

60 : 2020/12/09(水)20:43:11 ID:782wFAn/0

>>14

あの4コーナーから直線の走りは凄いよな
走るマシーンて感じがする

15 : 2020/12/09(水)16:40:20 ID:b1UQ4ZQB0

まず03と13に06ごときが比肩できるものなのか？過大評価にも程がある

03と13は伝説のレース
06はただの名レース止まりでしょう？

東京大学は東京大学
京都大学は京都大学と名乗れますが
九州大学大阪大学名古屋大学は所詮旧帝大としか名乗れないのです

16 : 2020/12/09(水)16:48:18 ID:RyMIWx1i0

相手が弱かった：06、13
展開に恵まれた：03

03シンボリクリスエスが一番価値あるんじゃない
前が暴走して垂れた結果ちぎったけど、06、13のひどいメンツよりはマシでしょう

17 : 2020/12/09(水)16:49:22 ID:FO64i4XN0

比較対象がある時点でどれも大したことないてこと
ロードカナロアの香港スプリントやクロフネのJCダートのようなのが唯一無二

18 : 2020/12/09(水)16:49:38 ID:dJ5gU6L60

クリスエスとオルフェはぶったまけだな
ディープは「へー有馬も勝てるじゃん」って程度

19 : 2020/12/09(水)17:01:40 ID:diaW8gQ50

06有馬のレース後

ペリエ「不利が無ければ勝ってた」

21 : 2020/12/09(水)17:10:04 ID:u9HEcxPG0

オルフェーヴル

22 : 2020/12/09(水)17:26:44 ID:rOZ7N5lm0

4歳ディープ>5歳オルフェ=3歳ブライアン>4歳クリ=3歳オルフェ>3歳クリ>3歳ディープ>>4歳ブライアン

23 : 2020/12/09(水)17:28:36 ID:tXOGhH3K0

有馬で負けたことある駄馬混ぜるな

24 : 2020/12/09(水)17:37:15 ID:+Yr+MYVK0

その2頭がクリに勝てるとは思えない
ブライアンなら勝てることもあると思う

25 : 2020/12/09(水)17:39:54 ID:RKFu3Nf20

こんなのクリとオルフェの争いだろ

勇気の翼を広げたー！は比較対象にすらならん

30 : 2020/12/09(水)17:55:17 ID:xqqwayRd0

>>25

あの実況臭すぎる

26 : 2020/12/09(水)17:49:53 ID:jbUfG7bQ0

オルフェは相手とタイム両方の見栄えが悪いわ
ディープは負けてるから論外だしそのディープに2走ともタイム遅れてるオルフェを推すのもなぁ
着差的にもその3択ならボリクリ一択よ

27 : 2020/12/09(水)17:52:14 ID:MHu7pTB20

土俵に上げるならディープじゃなくてリスグラシューだな

31 : 2020/12/09(水)18:04:15 ID:VmmyK4//0

クリスエス有馬で初めて調教めいっぱいやったんでしょ。もう1年走ってればどんな成績だったかな。

32 : 2020/12/09(水)18:04:42 ID:DiTKGm/i0

今日はクリスエスにしておくよ

57 : 2020/12/09(水)20:01:57 ID:owucSo8R0

>>32

キミなんだかおしゃれだね

33 : 2020/12/09(水)18:05:07 ID:kHmFnNxW0

オルフェはボリクリ目標に出来るから差せるだろうな
ただボリクリはペリエなんだよな
ペリエの乗り方次第でボリクリも勝てそうだが買うならやっぱオルフェかな

35 : 2020/12/09(水)18:16:13 ID:MgzP+CL/0

クリスエスがサムソン置き去りに出来るかな？

36 : 2020/12/09(水)18:32:59 ID:dJ5gU6L60

サムソンってJC有馬惨敗率100％のメイショウサムソンのこと？

40 : 2020/12/09(水)19:18:09 ID:f/dIAF9c0

>>36

ごつい筋肉質で冬場苦手だったからなぁ

37 : 2020/12/09(水)18:37:22 ID:74Oo5wv50

03クリスエスが最高だよ

38 : 2020/12/09(水)18:53:13 ID:TRRU40wp0

3着のロブロイとか見てると、クリスエスの鬼強さが際立つ

39 : 2020/12/09(水)19:16:17 ID:qz0X3IN20

それ言ったらオルフェの時は3着ゴルシだけどな

41 : 2020/12/09(水)19:18:24 ID:Ri7sKOzN0

JC見りゃ分かるようにあの時期のゴールドシップはオープン馬以下

42 : 2020/12/09(水)19:18:41 ID:TRRU40wp0

いいんだよ、人それぞれだからね
負けた馬を貶す気はないので悪しからず

43 : 2020/12/09(水)19:18:55 ID:IeEUog+20

まぁディープが一番弱いのはわかる
マツリダとかに絶対勝てないだろ

44 : 2020/12/09(水)19:21:55 ID:NDWzfiOy0

ペリエがディープよりクリスエスの方が上と言ってた時点でなぁ

45 : 2020/12/09(水)19:23:48 ID:UOMZ9HGf0

有馬は、グラスワンダー
これ以外にないでしょ

46 : 2020/12/09(水)19:24:30 ID:15Xeoiuk0

>>45

ベストな体調で走ったことあったの

47 : 2020/12/09(水)19:26:16 ID:NDWzfiOy0

因みにペリエは日本馬を見てきた中で一番強かったのはエルコンだと言ってた
自分が乗ってた日本馬はクリスエス最強と言ったが、見ていて一番乗りたかったのはエルコンだとな

デットーリもエルコンが一番だと言ってたな

51 : 2020/12/09(水)19:31:50 ID:RAwwAhu90

>>47

自分だったら凱旋門勝てたみたいなニュアンスで言ってた記憶（笑）
デットーリさんが特に

54 : 2020/12/09(水)19:43:12 ID:iRXBT2Az0

>>51

実際そうだよななんで蛯ちゃんだったんだろ

56 : 2020/12/09(水)19:53:47 ID:RAwwAhu90

>>54

あの当時はまだ、調教師の権力が強かった時代でしょ？それだからじゃないかなぁ…

48 : 2020/12/09(水)19:26:18 ID:elJ+0cvW0

マツリダゴッホが有馬記念馬ってイメージだな

49 : 2020/12/09(水)19:26:57 ID:TRRU40wp0

グラスの有馬2回目は宝塚が伏線になってるからね
武はグラスマークでスローの中後方待機
あれで鼻先差？ならレースの中身は微妙

50 : 2020/12/09(水)19:30:44 ID:a1PGLpn10

グラスの有馬なんてディープ以下でしょ
オルフェとは比較にすらならん

52 : 2020/12/09(水)19:32:27 ID:Ri7sKOzN0

グラスは有馬じゃなく宝塚なら間違いなく最強クラス

53 : 2020/12/09(水)19:38:59 ID:TRRU40wp0

>>52

あの時が唯一？絶好の仕上がりだったのかもね

58 : 2020/12/09(水)20:05:17 ID:IeiO/IJp0

オペのすごさはどの馬にも勝てそうなところ
キタサンだとこうはいかん

59 : 2020/12/09(水)20:34:27 ID:D0OqVekE0

圧倒的にディープやね
5000回やって5000回勝つと思う

63 : 2020/12/09(水)22:19:22 ID:NpZQLN9p0

ロブロイのレコードは破れそうで破られないな

65 : 2020/12/09(水)22:32:22 ID:eH0TGUXg0

>>63

2004年と同等かそれ以上に馬場速かったことが2010一回だけだし、その年はドスローだったからな
それにロブロイより明確に指数が高かった年も2003年一回しかない

だから更新されようがない

64 : 2020/12/09(水)22:26:36 ID:tBit0K5o0

06ディープいらんだろ
93テイオーvs03クリスエスvs13オルフェのほうが面白そう

66 : 2020/12/09(水)22:32:38 ID:EK9Wrmiz0

オルフェの有馬は有力馬が回避しまくって相手が弱すぎた
エピファ、ジャスタ辺りが出てりゃ精々2、3馬身が限界

67 : 2020/12/09(水)22:35:05 ID:fFHLS9HH0

>>66

オルフェは海外帰りでアレだからな
クリスエスは中間10本時計出しての究極しあげ
まあどっちも凄いんだけど

70 : 2020/12/09(水)22:38:52 ID:eH0TGUXg0

エピファネイアは3歳時はたいしたことなかったし、ジャスタは有馬より遥かに速い馬場の翌年のJCでヘバってるからなんとも言えん
エピファネイアは条件的に菊花賞より間違いなくパフォあげただろうからなんとも言えないけどね

71 : 2020/12/09(水)22:43:10 ID:7ZW53A3C0

中山2500に1番適性あったのはシンボリクリスエスでしょ。重い馬場の小回り坂はうってつけ。どこまで行っても伸びるんだからこのコースに限ってはディープもオルフェもシンボリを差すのはちょっと厳しいんじゃない。

72 : 2020/12/09(水)23:04:14 ID:Pz6HBhI30

ポリクリ目標にしようがディープじゃ無理だろ

73 : 2020/12/09(水)23:08:36 ID:gVKHxI/m0

ディープ流してるからなあ

74 : 2020/12/09(水)23:11:33 ID:5IE/nQRo0

そいつら全部をシルクジャスティスが差し切る
わけないか

75 : 2020/12/09(水)23:19:38 ID:c7vABVLG0

ポリクリやオルフェ推しは着差スゲーしか分からんニワカだろ

76 : 2020/12/09(水)23:20:52 ID:UZp29pgB0

ハーツ差せなかったディープがボリクリ差せる訳ないだろw

81 : 2020/12/09(水)23:29:42 ID:61LzBVPm0

おまえらな着差あるってことはそれだけ相手が弱いってことだ
その辺踏まえてもう一回レスしろ

84 : 2020/12/09(水)23:37:12 ID:fPkEdGlI0

どの馬もオルフェの引退有馬には勝てる感じがしない
本気で走ればオルフェが最強だよ

85 : 2020/12/09(水)23:39:08 ID:JTZW/X000

オルフェは能力だけなら最強だから有馬記念みたいにハマれば勝てる馬いないだろうけど
それを発揮出来る気性ではないからなぁ
10回レースしたら1回とんでもない圧勝するけど半分以上ボリクリに負けそう
ディープに負ける事はまずないだろうけど

88 : 2020/12/09(水)23:55:33 ID:SsjEv9ib0

>>85

ディープの10馬身後ろ走ってたトウカイトリックに簡単に負けたのがオルフェだけど
しかも全盛期をとうに過ぎたロートル期に
オルフェなんてディープと10回走って1度でも勝てれば御の字だろ

90 : 2020/12/10(木)00:22:50 ID:I3laJyyb0

>>88

その理論だとお前の中ではジェンティルドンナよりエーシンフルマークの方が強いんだなw

92 : 2020/12/10(木)00:31:18 ID:589d+NI80

ディープなんて鈍足

93 : 2020/12/10(木)00:32:55 ID:bouKeK+f0

リスグラが結局全部ぶっこ抜く

94 : 2020/12/10(木)00:55:17 ID:7CPMIu4z0

>>93

それな

95 : 2020/12/10(木)01:19:42 ID:/Z6ZkC0C0

ローレルとルドルフの有馬は強かった

96 : 2020/12/10(木)01:48:33 ID:KdOFJr+J0