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1 : 2020/12/23(水)13:55:31 ID:pXM1kOGE0
今の時点だとサトノダイヤモンドだが
隠されたギアもあるらしい
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81 : 2020/12/23(水)18:05:19 ID:LM1SGSOF0
>>1
福永がJC後に「今日は調子良いときと同じだった。出し切りました」と言ってたやん
隠されたギアなんて無いで

 

2 : 2020/12/23(水)13:57:46 ID:C4jdCwhf0
ディープインパクト>コントレイル>オルフェーヴルぐらい

 

3 : 2020/12/23(水)13:58:40 ID:yLXImGgK0
隠されたギア出した結果カレンには負けませんでした

 

4 : 2020/12/23(水)14:00:04 ID:qwQ37gSG0
JCが試金石

無敗三冠馬の対古馬初戦の中では一番格好はついた感じ
次走のレースっぷりに注目だな

ルドルフ、ブライアン、オルフェの古馬初戦はいずれも馬なり圧勝
コントレイルも同等の結果を出さないと無敗三冠馬四天王の中でも最弱ポジションになる

 

7 : 2020/12/23(水)14:04:01 ID:qwQ37gSG0
>>4
間違えた
オルフェじゃなくてディープなw

 

5 : 2020/12/23(水)14:00:52 ID:jNXNj5oa0
2kgのハンデがなくなってからじゃないと分からん

 

6 : 2020/12/23(水)14:01:15 ID:EzBx2i3L0
神戸新聞杯や菊を見る限り、既にサトダイ以下だと思うが

 

8 : 2020/12/23(水)14:06:56 ID:neFSe3bd0
メイショウサムソン

 

9 : 2020/12/23(水)14:07:46 ID:lXT5mFS50
菊の後のJCであそこまで来れるんだから歴代三冠馬と比べても遜色ない

 

10 : 2020/12/23(水)14:11:48 ID:VKANonyJO
>>9
菊花賞の後JCって結構キツイよね
先着を許したのが現役最強とされるアーモンドアイだけなんだから許容範囲だわ

 

90 : 2020/12/23(水)18:19:55 ID:RmJzs0lI0
>>10
同感です。
大阪杯は買うと思います。
軸にするか紐にするかは別として。

 

11 : 2020/12/23(水)14:15:11 ID:UBnkNA2w0
菊→ジャパンはめちゃくちゃキツいだろ

 

12 : 2020/12/23(水)14:23:28 ID:49+gb2wD0
パドックの動きが
菊花賞と比べてかなり悪かった。
歩くスピードも遅く、踏み込みも浅い

 

13 : 2020/12/23(水)14:25:20 ID:6w1hLEEN0
ローテがキツイとか体調万全じゃないとか、二流の証だな

 

22 : 2020/12/23(水)15:16:11 ID:VQT8bgo/0
>>13
そもそもアーモンドアイも中4だしな

 

28 : 2020/12/23(水)15:43:27 ID:Ajmj46Wq0
>>22
アーモンドは中3週だからコントより間隔短い

 

123 : 2020/12/23(水)19:22:36 ID:6mcsXCTK0
>>28
レースの過酷さが違うけどな
3000m使ったコントレイルは実質中4日ぐらいだ

 

142 : 2020/12/23(水)20:19:10 ID:a3GKB/K90
>>123
それだとルドルフは中1日くらいだな

 

14 : 2020/12/23(水)14:41:53 ID:gACbWg330
頭のイカれた糞アンチはマカヒキ以下のサトイモに仕立てあげようとしてるのが笑える
ディープ牡馬でも歴代トップ10にすら入らん馬を挙げてる時点で馬鹿すぎるにも程がある

 

145 : 2020/12/23(水)20:20:35 ID:Py5rxF6l0
>>14
でもサトイモが菊花賞に出てたら負けてるだろ。それが答えだろ。

 

146 : 2020/12/23(水)20:23:15 ID:STBa/qjr0
>>145
サトイモとかサトノフラッグと同レベル

 

15 : 2020/12/23(水)14:46:50 ID:PCJB0TJm0
ルドルフ時代ならともかく中4週できついってw

 

16 : 2020/12/23(水)14:51:38 ID:DZSMA2e40
JCでアーモンドアイに負けたけど
3歳時点で勝てる馬いるか?
歴代の三冠馬達でも勝てるかどうか怪しい

 

40 : 2020/12/23(水)16:18:11 ID:VLbCNwpn0
>>16
3歳のアーモンドアイなら勝てただろうねw

 

17 : 2020/12/23(水)15:04:55 ID:7tJnmZ4M0
オルフェーヴルよりは強い

 

79 : 2020/12/23(水)18:01:24 ID:m6DccJoS0
>>17
国内の成績だけだとオルフェは最強ではないが国外含めたら最強だと思うが…

 

18 : 2020/12/23(水)15:06:31 ID:YlLZE7di0
ディープよりは強い

 

19 : 2020/12/23(水)15:06:40 ID:sXJUpJZt0
マカヒキ ワグネリアン ブリランテ
このぐらいだよ

 

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20 : 2020/12/23(水)15:11:19 ID:hsrnvUL00
物足りない走りだから
隠されたギアと言ってる

 

21 : 2020/12/23(水)15:15:15 ID:UsckZu0n0
ステイゴールドくらいだろマジで

 

23 : 2020/12/23(水)15:23:35 ID:7o1puNbr0
ディープインパクト産駒なのでここから下り坂ということは間違いない

 

43 : 2020/12/23(水)16:37:20 ID:9fw8P/5G0
>>23
うわごとのようにそれ言ってる奴多いなw

 

24 : 2020/12/23(水)15:24:02 ID:tfGAMSxo0
コントレイルの菊花賞からJCのローテは距離短縮がきつすぎた
アーモンドアイか菊花賞からのローテだと馬群に沈んでるし
これだけでもコントレイルの異常な強さがわかる
これが無敗の牡馬3冠馬なんよ

 

25 : 2020/12/23(水)15:31:20 ID:oXfyx14R0
条件馬アリストテレスに迫られて消耗してたのでJCではアーモンドアイに負けちゃいましたw
無敗の三冠馬なら菊花賞くらいぶっちぎれと思うわ

 

26 : 2020/12/23(水)15:35:37 ID:6w1hLEEN0
ローテがキツ過ぎたとか、距離短縮がダメとか笑わせるわ
いつの時代も弱音吐くような馬は主役にはなれんよ
所詮二流
負けた言い訳がローテとか所詮それまでの馬
歴代最強クラスではない

 

30 : 2020/12/23(水)15:53:12 ID:oplfZJBl0
中4週が過酷ローテと言われるようなゆとり世代の大将

 

31 : 2020/12/23(水)15:53:50 ID:ozC+FFEi0
JC時点からさらに成長するなら歴代最強クラス
JC時点の能力を維持できるなら現役最強馬で標準的な牡馬三冠馬のレベル
JC時点から衰えるなら残念三冠馬でサトダイと同程度の強さ

 

32 : 2020/12/23(水)15:56:03 ID:X/6QUASe0
乗ってて違和感でもあるのかね?隠されたギアって
幼少期ケガしてるらしいけど

 

33 : 2020/12/23(水)15:57:15 ID:v5B4NKYL0
隠れたギアに騙されたらあかんね
サトノダイヤモンドのノーステッキ加速ラップにも騙された記憶

 

34 : 2020/12/23(水)15:57:16 ID:RWKLDQEY0
オルフェーヴルどころかディープよりも圧倒的に弱いそう
ネオユニ以上サムスン未満って感じ

 

35 : 2020/12/23(水)16:00:37 ID:i6DmGi7h0
マジレスすると隠されたギアなんて2段階ぐらい使った上でJCの結果
馬場差含めるとダービーとのラップからはそれぐらい上澄みしてたぞ

 

36 : 2020/12/23(水)16:04:01 ID:MWSnIPK60
現状では三冠馬の中で最弱候補筆頭だろうな
有馬出て勝ててれば評価は変わっただろうが出ずに逃走してる時点で何とも

 

37 : 2020/12/23(水)16:05:20 ID:RWKLDQEY0
隠されたギアがあったとして
ディープ産駒だしそれ使ったら脚を故障したり疲労やら何やらでその後のまともにレースに出られないとかになりそう

 

38 : 2020/12/23(水)16:05:42 ID:Nr81WiPo0
三歳秋には古馬と同等の力付けてるのに-2kgの恩恵を受けて圧勝するのが普通の一流馬
JCでは同じ-2kg牝馬に後れを取ったが位置取りミスでもあるから普通の一流馬よりちょっと強い
今後上積みがあれば圧倒的の領域へも行けるしなければ勝ったり負けたりだな

 

39 : 2020/12/23(水)16:07:41 ID:RWKLDQEY0
いや、まぁ、JC使ったから有馬に出ないのは仕方ない
このご時世に神戸→菊→JC→有馬なんてヘビロテはさすがに出来ないだろう
出てくれたらファンは喜んだだろうけどね
そして負けたらアンチが喜ぶw

 

42 : 2020/12/23(水)16:34:40 ID:89cWDpwv0
吉良吉影とDIOどっちが強いのかというのと同じ質問

 

44 : 2020/12/23(水)16:43:35 ID:rlfKJbIF0
これから馬体増えないと厳しくね

 

45 : 2020/12/23(水)16:47:07 ID:O65p9beL0
実はフィエールマンの方が強い説

 

46 : 2020/12/23(水)17:04:48 ID:bMNIxsUb0
シルバーステートのコメントと比較してみると隠されたギアは願わくばだとわかる

 

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47 : 2020/12/23(水)17:09:48 ID:/13wK5cb0
三冠ラストの菊で駄馬が僅差の2着に来て、こんなもん?と評価上がらない
JCに出るが絶好調とは言わないまでもそれなりの状態で臨み
格好はつく僅差とは言え初めて敗れ無敗に傷

こないだ平日グリチャで観た
シンボリルドルフにダダかぶりやん、とは思った
現役当時にそんな人気あったわけじゃなく、なんなら年上の連中の方が人気もスター性があったと
そんなんも瓜二つ
まさに今のコントレイルみたいな雰囲気だったんだろうな、と感じる

 

48 : 2020/12/23(水)17:18:23 ID:lSZStCsx0
危なげなく買ったルドルフとあわやでギリギリ勝てたコントレイルと勝ちっぷりが全然違うんだが
アリストテレスは条件馬だったけどゴールドウェイは重賞勝馬だし

 

49 : 2020/12/23(水)17:20:23 ID:rS2af9XH0
弱くは無いけど怪物ではなかったてこと

 

50 : 2020/12/23(水)17:21:09 ID:a86qdAd60
間違って三冠馬になっちゃったね
史上最弱の三冠馬になる確率大

 

51 : 2020/12/23(水)17:21:09 ID:neFSe3bd0
ディープやオルフェクラスじゃないと駄馬とかいう意味がわからん

 

52 : 2020/12/23(水)17:32:28 ID:U9m3vkK70
「三冠馬」っていう競馬界最大最高の看板を背負っちゃってるから仕方ないところもある
適正外の菊花賞でそのまま負けてたらここまでハードルが上がることもなかったのだ

 

53 : 2020/12/23(水)17:37:55 ID:Y8iDTSmt0
なるほどね

 

54 : 2020/12/23(水)17:39:46 ID:2tlI11y90
鞍上が菊は負けると思ってたくらいだから三冠馬の器じゃないんでしょ

 

55 : 2020/12/23(水)17:40:09 ID:RM7stJGk0
少なくとも現時点の評価ならオルフェなんか余裕で超えてると思うけどなw

 

69 : 2020/12/23(水)17:53:29 ID:PCJB0TJm0
>>55
3歳で古馬撃破した三冠馬>古馬に撃沈した三冠馬

コントの場合菊花賞も微妙だった
明らかに劣化してたアーモンドにすら人気負けしてるし

 

103 : 2020/12/23(水)18:51:00 ID:rK6w/mJE0
>>69
3歳で古馬G1を勝っても強さの証明にはならない
3歳有馬は駄馬でも勝てる
逆にディープは負けて「あのディープが負けた」という評価になってそれ以降3歳馬が古馬G1に勝つことは今でも強さの評価に値しなくなっただろ

 

56 : 2020/12/23(水)17:42:28 ID:U9m3vkK70
それはない
3歳時のオルフェは(レースでは)ヤンチャすることもない正統派の怪物だった

 

57 : 2020/12/23(水)17:46:23 ID:RM7stJGk0
だから評価されてなかったじゃん
阪大でネタ馬になってから人気出たんだし

 

58 : 2020/12/23(水)17:47:09 ID:U9m3vkK70
評価されてたよ
有馬勝った時点でディープらを超える史上最強馬認定されてたし

 

59 : 2020/12/23(水)17:47:45 ID:9fw8P/5G0
当時競馬してないのバレバレですやん
オルフェなんか不人気三冠馬だったからな

 

60 : 2020/12/23(水)17:48:03 ID:RM7stJGk0
まぁディープの評価が高過ぎたからねぇ

 

62 : 2020/12/23(水)17:49:55 ID:RM7stJGk0
コントレのほうが高いけどね

 

63 : 2020/12/23(水)17:50:42 ID:9fw8P/5G0
まぁ菊花賞でディープレベルの支持率だからな
オルフェよりは圧倒的に上だろうけども

 

64 : 2020/12/23(水)17:51:36 ID:U9m3vkK70
コントレイルはその菊花賞で馬脚を現したんですけどね

 

65 : 2020/12/23(水)17:52:42 ID:ZuId/qaF0
オルフェって逸走してニワカ向けのキャラつける前って大した評価もされてなかった印象しかないよね
ディープ見た後だからインパクトもないし

 

82 : 2020/12/23(水)18:05:50 ID:VKANonyJO
>>65
中学生やったんか?

 

66 : 2020/12/23(水)17:52:56 ID:aNFEVElU0
競馬板ではディープと比較するスレが伸びまくってたな
神戸新聞杯レース後はこの馬ディープより強いだろとかいやまだわからないみたいな論争が起こった

 

67 : 2020/12/23(水)17:53:04 ID:KzgV7D7x0
オルフェは強いけど、コントレイルと比べると3歳時点では少し劣る印象
そもそも三冠馬で皐月賞を伏兵的な扱いで勝った馬ってオルフェくらいじゃね?
3歳有馬以降は間違いなく最強クラスのパフォーマンスしてたけどね

 

70 : 2020/12/23(水)17:53:34 ID:9fw8P/5G0
トウカイトリックに負けるオルフェなら確実にアリストテレスにも負けてるからなw

 

71 : 2020/12/23(水)17:54:04 ID:aNFEVElU0
コントレイルの秋のレースぶり見てオルフェやディープ、ブライアンと比較する気にはならんわ

 

引用元: コントレイルって実際どれくらいの強さなの?

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