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1 : 2021/02/01(月)10:06:54 ID:4VOQqO8g0
語れ
"
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2 : 2021/02/01(月)10:10:39 ID:LQNXEHne0
どっちも成功してるけど
失敗してるのはオルフェだけでしょ

 

3 : 2021/02/01(月)10:13:10 ID:JFuFXwQ40
>>2
キズナはG1馬出せないし
ドゥラメンテは重賞勝ち馬をあと3年で10頭出せるか怪しいがな

 

5 : 2021/02/01(月)10:23:22 ID:LQNXEHne0
これが全て

 

7 : 2021/02/01(月)10:25:43 ID:aupSgvf60
ドゥラもキズナもダートは走るんだよな
キズナは母系がバリバリ米国血統だから分かるけどなんでドゥラがダートに寄るのか

 

8 : 2021/02/01(月)10:30:15 ID:ugN2hM4s0
優秀なキズナの代表産駒は?

 

15 : 2021/02/01(月)10:48:13 ID:86t0LOQt0
>>8
ディープボンドとか知らない?

 

9 : 2021/02/01(月)10:30:31 ID:x+rofh2h0
キズナは内安打特化型のバッターか

 

10 : 2021/02/01(月)10:32:48 ID:WOhK5ixu0
ドゥラメンテなんて字面からだけでも晩成型でしょ
産駒見ててもどれもゆるゆるだよ

 

11 : 2021/02/01(月)10:41:33 ID:kGSAyo8+0
モーリスもまだ結果だしていない

 

12 : 2021/02/01(月)10:43:09 ID:86t0LOQt0
キズナはg1とれんな
ダートも重賞レベルは無理やろ

 

13 : 2021/02/01(月)10:43:19 ID:mxMCO5CA0
G1なんて8割ノーザンなんだからキズナはこれから

 

19 : 2021/02/01(月)11:01:48 ID:wL3nMnYg0
ドゥラの下にリオンディーズがくる?他になにかいたっけ?

 

21 : 2021/02/01(月)11:02:49 ID:SrKng07p0
成功失敗の条件をちゃんと定義しろよ

 

23 : 2021/02/01(月)11:06:43 ID:C89p81vt0
キズナはホームラン打ちまくりで大成功やろが

 

31 : 2021/02/01(月)11:15:31 ID:MM/hOx+U0
>>23
小学生女子野球のホームラン柵かな?

 

24 : 2021/02/01(月)11:06:43 ID:xW09sB130
このどんぐりの背比べが続けば続くほどディープインパクトがいかにすごいかが再確認できる

 

25 : 2021/02/01(月)11:09:05 ID:NmNebCQa0
エピファとモーリスって一緒にしてるけど、どんだけ繁殖レベル違うかっていう...

 

27 : 2021/02/01(月)11:10:16 ID:jslsR06E0
それにしてもこの世代のオルフェーヴル産駒マジひどいよな
地味にひどいのはジャスタウェイ
ダノンザキットいるのに世代17位はなかなか
キズナの勝ち上がり率の高さはディープ譲りだな
天井が低いのは気になるが

モーリス、エピファ、ドゥラは上々くらいかな
ドゥラの代表が岡田スタッドのタイトルホルダーなのは気になるが

 

106 : 2021/02/01(月)12:21:49 ID:YrhQw7+d0
>>27
オルフェは例年からしてもこれからだろ
5歳世代の勝ち上がり率は40%超えてるしな

 

110 : 2021/02/01(月)12:23:50 ID:+du6cylf0
>>106
例年の勝馬率も他の種牡馬に突き放されてるし繁殖の質が3歳世代から下がって行くからね
まあ2歳世代からはそれに輪を掛けて爆下がりするんだけど
これからもっと酷いことになるのは目に見えてる

 

28 : 2021/02/01(月)11:13:36 ID:QKqDe4K+0
何産駒でも良いけどディープ産駒以外でクラシック二冠するくらいの大物欲しいよね

 

30 : 2021/02/01(月)11:14:29 ID:jslsR06E0
ダノンザキットが二冠やってもジャスタウェイの評価あんまり上がらなさそう

 

33 : 2021/02/01(月)11:18:39 ID:MM/hOx+U0
オルフェーヴル失敗とか言いながらリーディング見て悔しくて泣いてるやつ多そう

 

36 : 2021/02/01(月)11:21:27 ID:JGTSgkYj0
1000万即満口になる種牡馬を失敗種牡馬呼ばわりか。もしかして自分の方が生産者より見る目あると思ってるのかな?

 

41 : 2021/02/01(月)11:26:17 ID:IrDp7/5Y0
>>36
リアルインパクト200万で即満口にする生産者よりは見る目あると思ってるわ

 

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37 : 2021/02/01(月)11:24:18 ID:jslsR06E0
オルフェーヴルはもうそろそろ3頭目のG1馬出さないと許されないラインきてる
ラッキーライラック引退しちゃったし

 

70 : 2021/02/01(月)11:58:06 ID:ZWtE2caw0
>>37
とっくに許されないラインなんて突破してるけど

 

39 : 2021/02/01(月)11:26:06 ID:MM/hOx+U0
オルフェはGI馬出してるし重賞馬も増えてるし期待はある
キズナさん早くGI取れるといいね
早くしないとジャスタウェイしちゃうよ?

 

53 : 2021/02/01(月)11:40:53 ID:E5vc1jlGO
>>39
世界ランク1位ジャスタウェイは
既に2歳王者ダノンザキッドを輩出

 

83 : 2021/02/01(月)12:12:46 ID:okKWqz0T0
>>53
なおジャスタウェイは追放済み

 

99 : 2021/02/01(月)12:19:36 ID:+du6cylf0
>>83
ダノンザキッドはヴェロックスと違って中内田じゃないから安心して見れる

 

42 : 2021/02/01(月)11:27:08 ID:RMzMo6GG0
キズナも1000万繁殖になったら大物も出るんじゃないの?
今年何つけられるか楽しみ

 

44 : 2021/02/01(月)11:29:32 ID:2JekzfIr0
キズナ エピファ ドゥラ オルフェ 満口 大成功
モーリス 満口ならず

 

48 : 2021/02/01(月)11:33:02 ID:HKp4niKQ0
キズナが失敗ならモーリスも失敗じゃん
どうしてもキズナを失敗って言いたいのねw

 

49 : 2021/02/01(月)11:34:48 ID:428z8rnl0
キズナの勝ち上がり率を誇るとかギャグでしかない

 

52 : 2021/02/01(月)11:38:09 ID:IrDp7/5Y0
>>49
流石にこの勝ち上がり率は凄いよ
能力より気性で勝ってるタイプだから、上のクラスだと人気馬がやらかしたパターンでしか好走出来ないけど

 

58 : 2021/02/01(月)11:48:40 ID:Pdq3dt1z0
>>52
劣化ヘニーヒューズだからなぁ
あまり凄くはない

 

50 : 2021/02/01(月)11:35:01 ID:PQIY+ufp0
ディープがいなくなればG1のレベルも下がるだろうから、キズナが勝つこともあるだろう

 

54 : 2021/02/01(月)11:42:14 ID:DVdWS3hI0
モーリスはこれから伸びてくるはず

 

55 : 2021/02/01(月)11:43:06 ID:AzWN0xVf0
ニッチで手薄なメンツになったレースで
軽ハンデ、人気薄で勝てば、
オルフェでも成功ってんだから失敗種牡馬なんて居ないよw

 

60 : 2021/02/01(月)11:51:02 ID:d99TVuhi0
重賞勝ちが内野安打は評価厳しいだろ
G1がホームランとすればクリーンヒットくらいの価値はある
リーディングスレなんだし普通に世代リーディングで勝ち負け決めれば良いんじゃないの
4歳世代はディープ>キズナ>エピファ
3歳世代は今んとこディープ>モーリス>キズナ>ドゥラ

 

62 : 2021/02/01(月)11:52:24 ID:la4u8IGh0
エピファ成功?(笑)
ならほぼほぼ全ての種牡馬が成功扱いになりますわ
1年8ヶ月で重賞勝ち馬2頭出せばいいんだから

 

63 : 2021/02/01(月)11:52:59 ID:MNJwV+1n0
ヘニーは期待ほど芝走れてない

 

67 : 2021/02/01(月)11:54:58 ID:CmHY2qb90
古馬混合戦勝利数
エピファ 20勝 ←普通
キズナ 34勝 ←早熟

???

 

71 : 2021/02/01(月)11:58:24 ID:DVdWS3hI0
というか普通にドゥラが微妙じゃないか?

 

72 : 2021/02/01(月)12:00:27 ID:jslsR06E0
オルフェーヴルのこの成績で満足してるのはハードル低すぎだろ笑
このままG1馬出せなくなったらキズナに勝ってる部分がなくなるってことだぞ

 

73 : 2021/02/01(月)12:01:04 ID:/9/vQXmA0
ドゥラメンテは奥が無い馬が多い気がする

 

74 : 2021/02/01(月)12:01:57 ID:qzEQTp9i0
4頭とも成功でしょ

 

79 : 2021/02/01(月)12:07:37 ID:O1pvvtGA0
>>74
だよな
取り敢えずカナロアハーツダメジャより上にいるうちは成功扱いでいい

 

76 : 2021/02/01(月)12:03:53 ID:d/eNiDCB0
どの部分を見てモーリスを成功と言っているのかわからないが
モーリスが成功ならキズナも確実に成功の部類でしょ
今のところ失敗があるとしたらドゥラメンテだけ

 

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80 : 2021/02/01(月)12:08:44 ID:mxMCO5CA0
キズナはまだノーザンに推されてない世代だから十分すぎる
ドュラはそろそろヤバい

 

81 : 2021/02/01(月)12:09:55 ID:7m1ZeDBy0
キズナは数字だけ見れば成功だけど魅力ある産駒が一頭もおらず有力馬が故障しまくりで悲しい

 

84 : 2021/02/01(月)12:13:15 ID:6xwH5Vy70
キズナは劣化版ノーザンテーストみたいなもんか

 

88 : 2021/02/01(月)12:14:35 ID:tK2Y8JBE0
2世代で年末総合リーディング10位以内なら成功
モーリスとドゥラメンテは今年次第

 

91 : 2021/02/01(月)12:16:17 ID:h5BZV5v00
失敗してるのはキズナだけ

 

92 : 2021/02/01(月)12:17:15 ID:LYkMWiqH0
>>91
その根拠は?
言ってみろよ

 

149 : 2021/02/01(月)12:53:01 ID:h5BZV5v00
>>92
根拠?

大物0(笑)こんな種牡馬キズナだけ

 

95 : 2021/02/01(月)12:19:04 ID:H4F4by+p0
そもそも1世代しかクラシック走ってないのに大物が出ないとか評価するのが早すぎる
これだけ勝ち上がり率高くて重賞を何頭も勝っていて貶す部分ないだろうに

 

96 : 2021/02/01(月)12:19:04 ID:JHLNd55Q0
キズナは小銭稼ぎ用としては最高だな
大物はエピファネイアに任せて

 

100 : 2021/02/01(月)12:19:55 ID:mxMCO5CA0
馬鹿なアンチがつくくらいキズナは成功したってことやね

 

104 : 2021/02/01(月)12:20:29 ID:+du6cylf0
>>100
成功する前からオルフェ基地に粘着されてたけどな

 

101 : 2021/02/01(月)12:20:04 ID:7m1ZeDBy0
キズナ産は2歳から使われすぎてるイメージ
当たり前のように連戦してる
勝ち上がり率は上がるけど大物が出ない種牡馬の典型

 

102 : 2021/02/01(月)12:20:17 ID:LYkMWiqH0
出走数も種牡馬としての能力だ
キズナ

 

103 : 2021/02/01(月)12:20:25 ID:qXA4Vuk20
エピファネイア自体は能力が高かったし
気性面さえ過剰に遺伝しなければ産駒が成功しても不思議でないし
血統も主要血統はかなり薄まっているから肌馬を選ばないのが大きい

 

129 : 2021/02/01(月)12:31:40 ID:LYkMWiqH0
>>103
エピファはサンデーの4×3だけは成功
後はクズ馬ばかり
キズナのサンデー3×4は更に成功している
ソングライン、ファインルージュ、グローリアスサルム桜花賞かオークスを勝ちそう

 

133 : 2021/02/01(月)12:35:10 ID:86t0LOQt0
>>129
そいつら無理だから
なんでそんな力関係理解出来ないの?

 

108 : 2021/02/01(月)12:22:57 ID:LYkMWiqH0
出走数は馬の適正な
悪いも何も無い
キズナはのマリーンは初勝利9戦目だけど
走るたびに成長している

 

116 : 2021/02/01(月)12:25:45 ID:ZJfnJIDw0
キズナさんは別に頑丈じゃないでしょ
早めに使っていかないと終わるから使われてるだけで

 

122 : 2021/02/01(月)12:28:45 ID:CmHY2qb90
>>116
4歳世代の9月以降の古馬混合戦でキズナより勝ててるのディープしかいないけど他の種牡馬はキズナ以下の早熟ってことかな?

 

117 : 2021/02/01(月)12:25:57 ID:7m1ZeDBy0
ここで失敗やら成功やら言われてる種牡馬は大成功
言われなくなったら終わり

 

123 : 2021/02/01(月)12:29:05 ID:nfWCHFxPO
つうかモーリス成功?

 

127 : 2021/02/01(月)12:30:33 ID:+du6cylf0
>>123
現状は及第点は出してるって感じかな
初年度産駒がまだクラシックすら話ってないんだからこの時点で成功失敗言うにはオルフェレベルの明確な酷い数字を出してなければ無理

 

126 : 2021/02/01(月)12:30:05 ID:UdiY4Qba0
ブラッドスポーツである競馬における最大の種牡馬価値とは後世にどれだけ血を残せるか
それも父系としてね
その意味では現時点でディープ系はもれなく失敗
ただし、キンカメ系もステゴ系もスクリン系もまだ怪しい

 

134 : 2021/02/01(月)12:36:52 ID:VWf4FXRl0
キズナは芝よりダートの方が大物出しそうな感じするわ

 

引用元: まさかキズナドゥラが種牡馬失敗してエピファモーリスが種牡馬成功するなんて

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