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1 : 2021/05/06(木)06:18:04 ID:dcW8Sgjt0
天皇賞春を見て思った
ゴール前全馬バテバテのレースは見ていて面白い
"
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84 : 2021/05/06(木)11:32:33 ID:rqLowvhq0
>>1
ばんえいでもやってなよ

 

2 : 2021/05/06(木)06:19:25 ID:i+/RWVAc0
バテバテがいいかは別にして凱旋門賞目指すのが日本の悲願ならそうだろうな。
別に関係ないならいまのままで良いが。

 

3 : 2021/05/06(木)06:20:58 ID:dcW8Sgjt0
ただ、ノーザンの馬は今以上にレースに出ないだろうな

 

16 : 2021/05/06(木)07:07:04 ID:RRQWqXWh0
>>3
にめちゃくちゃ納得した

 

4 : 2021/05/06(木)06:26:45 ID:H54+IivL0
牡馬と牝馬の差を1キロにして59と58にしろ

 

6 : 2021/05/06(木)06:36:40 ID:EufqHPFF0
ますます斤量軽い牝馬が有利になるだけじゃん

 

7 : 2021/05/06(木)06:38:27
ヨーロッパだと牝馬の斤量ハンデ見直されてきてるんだよな
日本も見習えよ

 

9 : 2021/05/06(木)06:44:04 ID:i+/RWVAc0
減量失敗とか騎手の健康管理上も日本は軽すぎる。昔の小柄な時代はいいとして、洋食化が進み日本人の体格が大きくなってきた以上、斤量も増やさないと騎手のなり手も少なくなるし無理な減量で危険も増える

 

56 : 2021/05/06(木)08:48:04 ID:4DyHFGBJ0
>>9
まだ一昔前の方が全体的に重かったよ
前哨戦で60kg背負ってたのよくあったもん
最近の方が軽すぎるわ

 

57 : 2021/05/06(木)08:52:23 ID:69mcK+jC0
>>56
それって年に数回ごく一部の馬だけが重かっただけで別に全体的に重かった訳じゃないでしょ
それとも「全体的」に重かったとする根拠が何かあるの?

 

10 : 2021/05/06(木)06:48:31 ID:HeZPOGeW0
古馬と3歳馬の差も今より-1kgでいいよな。夏場で-2kg。

 

11 : 2021/05/06(木)06:52:41 ID:gs9AGkbD0
斤量が増えればとうぜん脚元への負担も増える
故障リスクを上げてまですることじゃないから反対

 

12 : 2021/05/06(木)06:54:18 ID:qsM+kWav0
G1だけじゃなく全体的に上げないとダメ
背負い慣れもだが隠れた適性を炙り出すにはそうするしかない
現状58ですら4Rしかないのに向こう行って59、5で勝てと言われても馬も困るだろ

 

73 : 2021/05/06(木)10:12:53 ID:ak+BgllN0
>>12
出走する馬が減るだけ
ただでさえ斤量重いからと敬遠されまくって別定の見直しされて軽くしてるくらいだから、ハンデもベース斤量設けて上を抑えるようにしたんだし

 

13 : 2021/05/06(木)06:57:07 ID:qsM+kWav0
牝馬の-2もやめて同じ斤量にしろ

 

14 : 2021/05/06(木)07:03:43 ID:Y2QGEriC0
テンポイントが死ぬまではやってたんだけどね

でも、障害は63のままでやってる
なんで可能なんだろ?

 

22 : 2021/05/06(木)07:23:51 ID:gzVvIVbN0
>>14
テンポイントは斤量10kg以上軽い馬に煽られてしまってたけど障害のように全馬一律に重いなら問題ない気もする

 

15 : 2021/05/06(木)07:06:06 ID:Y2QGEriC0
相手の出方が読めないときは全力出すしかない
だから最後バテバテのレースになる

 

17 : 2021/05/06(木)07:11:57 ID:/b0LjLQK0
古馬G1に限らず全レース斤量を今よりプラス2kgぐらいしたらいい
騎手にとっては体重調整が楽になっていいだろう

 

18 : 2021/05/06(木)07:13:26 ID:sm/v/DR80
スピードもさることながら、重い斤量もこなせないと強い馬作りは出来ない。
英国では未勝利戦でも60kg背負うレースが有る。

 

19 : 2021/05/06(木)07:16:25 ID:H54+IivL0
まあG1に限らず基本的に牡馬プラス1牝馬プラス2くらいにはすべきだな
それでノーザンが出ないならそれは仕方ない
一生調教だけしてれば良い

 

21 : 2021/05/06(木)07:23:46 ID:mVutGVhV0
オスメスじゃなくて、体重比率の斤量にしろよ
メロカスが500キロの馬と同じ斤量とか頭おかしい

 

60 : 2021/05/06(木)09:12:29 ID:BeWHX5Mm0
>>21
競馬は種牡馬選定レースだから
軽斤量で無双して種牡馬入りして軽いパワーレスの馬ばかり産まれても誰も得をしない

 

23 : 2021/05/06(木)07:25:05 ID:NrFRguKo0
日本の軽い芝で重斤量はな…

 

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24 : 2021/05/06(木)07:28:44 ID:vilSkASr0
障害のが重いって狂ってるよね

 

25 : 2021/05/06(木)07:40:11 ID:liuglRNW0
なんで障害ってカンカン重いの?

 

26 : 2021/05/06(木)07:41:25 ID:ZKwAlFJ10
>>25
騎手がいない

 

27 : 2021/05/06(木)07:42:32 ID:BFahTytW0
海外と同じく古馬牡馬59.5にしたら
ディープ産さらに古馬で走らなくなるな

 

45 : 2021/05/06(木)08:26:54 ID:MiHVqnET0
>>27
もう出てこなくなるのにいつまでもディープが~は病気

 

29 : 2021/05/06(木)07:46:11 ID:NrFRguKo0
障害はスピードが遅いから重斤量でもオーケー
スピードが出る平地では危険

 

30 : 2021/05/06(木)07:47:22 ID:liuglRNW0
なるほど、ありがとう

 

31 : 2021/05/06(木)07:48:01 ID:2gwzY6vc0
オペやトップロードだって
前哨戦じゃ59とか背負ってバンバン勝ってたのにな

 

34 : 2021/05/06(木)07:52:25 ID:i+/RWVAc0
そもそも平地も均一にスピード出ないようにしたほうがよくね?

 

35 : 2021/05/06(木)07:52:55 ID:i+/RWVAc0
障害に限らずスピード速い方が故障率高いだろ

 

38 : 2021/05/06(木)08:02:02 ID:WLG8FcCi0
>>35
そりゃスピードが出てる方が故障率は上がるが主因は別じゃね?
骨折なら不正着地>>スピードだし屈腱炎とかなら出走過多>>スピードだよ
不正着地はスピードより馬場の荒れの方が影響大きいし屈腱炎みたいな蓄積系は数がものを言う
あとは硬さかな、高速馬場でも今のクッション馬場より昔のコンクリ馬場の方が負担の蓄積は大きそう

 

36 : 2021/05/06(木)07:53:40 ID:JhrGZ/S10
馬場作ってるJRAに言え

 

39 : 2021/05/06(木)08:02:07 ID:8FsxuPdI0
斤量を増やすのは基本的に賛成だが、小型馬はますます用無しになる

 

40 : 2021/05/06(木)08:04:50 ID:RFIXLpfq0
ブドー「せやな」

 

41 : 2021/05/06(木)08:12:54 ID:OvGVq8T50
斤量増やしたらレコード出なくなるのでダメです!
って言う人がいそう

 

42 : 2021/05/06(木)08:15:18 ID:0CFJMDLr0
昔からそうすべしとの論はあったが、外人無双になると猛反対したのが当時の騎手界のドンの岡部幸雄なのは有名な話

 

157 : 2021/05/06(木)20:03:15 ID:USk64BFT0
>>42
ほんと岡部ってクソだな

 

43 : 2021/05/06(木)08:15:35 ID:VJkaoSZd0
斤量増やしたらただでさえ虚弱なノーザン馬がさらに壊れちゃうよ

 

44 : 2021/05/06(木)08:24:45 ID:8j3Ouwyo0
2kg重くなった程度で馬への負担はどれほどあるんだ
ケガにつながる確率はどれほど上がるの?
俺は変わらないと思うけどね

 

65 : 2021/05/06(木)09:29:57 ID:0wRvUAzI0
>>44
これな
馬にしてみたら何も変化無いと思うぞ
むしろ毎回調教とレースの乗り替わりとか乗り役変化の方に敏感だと思うんだ

 

46 : 2021/05/06(木)08:27:59 ID:+2Uyott/0
普段70kgある助手が普通に乗ってるのにたかが60kg位で
足元への負担とかないでしょ

 

47 : 2021/05/06(木)08:31:37 ID:7RxZtK+y0
まず競走馬の安全を第一に考えるべき
重い斤量で走る欧州馬は故障とかどうなの?スピード出る馬場で重斤量だと危なそうだがスピード出せないボコボコした馬場で重斤量というのも良くなさそう

 

48 : 2021/05/06(木)08:35:00 ID:uCgunZ8x0
斤量のベースを重くするだけで牝馬の優位さは減ってくと思うけどな
条件戦やダートは未だに牡馬有利なんだし完全に同斤量にするってのは違う
でもって騎手の裾野も広がるしペリエみたいなのもまた日本来れるようになる
タイムも遅くなって高速馬場が批判されにくくなるおまけ付き
斤量重い=故障はテンポイントアレルギーなんだろうが障害はむしろ重くした上でジャンプさせてるからなあ

 

49 : 2021/05/06(木)08:36:00 ID:wmhQrl0n0
欧州は自然に近い馬場でモグラの穴があったりするから
故障率が違ってもその原因を斤量だけには求められないな

 

50 : 2021/05/06(木)08:39:20 ID:Psal5xAz0
60はともかく59なら一昔前は前哨戦では当たり前だったんだからいけるだろう

 

52 : 2021/05/06(木)08:40:57 ID:shHs5rsF0
>>50
あの有力馬が故障しまくりの時代に戻すのはちょっとなぁ

 

62 : 2021/05/06(木)09:21:47 ID:8j3Ouwyo0
>>52
今みたいな使い方じゃないし調教技術やら何やらレベルが違う

 

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51 : 2021/05/06(木)08:40:06 ID:NbamBIOo0
向こうもアスコットやロンシャンみたいに普通に路盤から掘り起こして造ってる所も多いからなぁ

 

53 : 2021/05/06(木)08:42:50 ID:as2+/35d0
底上げするのはいいけど、上限を上げるのは反対

 

58 : 2021/05/06(木)09:05:43 ID:nr1AbqrE0
性別による斤量差は1.5キロにしよう

 

59 : 2021/05/06(木)09:11:24 ID:MwfRo3gS0
キンチェムおばさんは72.5で3600も走らされたんだぞ
ゆとりの現代っ子は甘えすぎだわ

 

61 : 2021/05/06(木)09:16:44 ID:d+cepvW+0
馬「男女平等でいいやろ」

 

63 : 2021/05/06(木)09:22:18 ID:H54+IivL0
明け4歳馬に1キロやるのもやめろ
3歳12月で古馬と同斤にしろ

 

67 : 2021/05/06(木)09:35:52 ID:92LC0kh90
ガラッと変えるのはリスクありそうだけど、漏れなく1キロ増やすくらいなら問題なさそう

古馬牡馬59、古馬牝馬57、3歳牡馬56、3歳牝馬54

 

68 : 2021/05/06(木)09:38:06 ID:nr1AbqrE0
重いのは英愛なんかの一部で
北米行ったってあんま重くないイメージなんだけどちゃうか?

 

75 : 2021/05/06(木)10:22:43 ID:7lb4mkOx0
レコード出したいだけにみえるけど

 

76 : 2021/05/06(木)10:23:23 ID:H54+IivL0
全レースで斤量増やしたら躊躇するとこもあれば、ならチャンスと思う陣営も出て来るだろ
そもそもお金大好きノーザンが出ないなんてことはないだろうし

 

77 : 2021/05/06(木)10:33:09 ID:Xcv7NI6u0
人も女の斤量軽くしたら男に勝てるのか

 

78 : 2021/05/06(木)10:55:30 ID:rv8LK97e0
>>77
そりゃ、勝てるやろ。ボルトに10キロ背負わせれば2秒ぐらい遅くなるやろ。

 

79 : 2021/05/06(木)11:03:49 ID:kx/9x/CK0
人間の10kgって体重的に馬で言ったら50~80kgくらいになるよな
そんなにハンデあったっけ?

 

80 : 2021/05/06(木)11:06:02 ID:qsM+kWav0
JRAが変われないのなら日本馬は凱旋門なんか出す必要はないということだ
時間と金の無駄だからな、日本で走らせた方がメンバーが濃くなる
ちなみに比較的結果が出ている香港やドバイは日本と同じ57の55
59、5だの60だの背負わせてんのはヨーロッパだけ
よく考えれば日本馬が結果を出せなくて当たり前だと気付くはず

 

82 : 2021/05/06(木)11:10:20 ID:c+cEYxOJ0
>>80
出してるのはJRAではなく馬主だからな
あくまで所有者である馬主の意識の問題であってJRAがどうこうする話ではない
そこを混同する馬鹿が多すぎる

 

83 : 2021/05/06(木)11:24:30 ID:qsM+kWav0
>>82
馬券売りたいから出てくださいなんなら補助しますよとお願いしてるのに?
バカには表面しか見れないようだね

 

86 : 2021/05/06(木)11:38:08 ID:tLoEiogc0
>>83
補助してる?

 

94 : 2021/05/06(木)11:54:22 ID:KCYBLj590
>>86
シャトルやエルコンの頃には1着賞金を上回る補助を出してたけど最近は聞かないなぁ

 

81 : 2021/05/06(木)11:06:14 ID:Hp3eOaRm0
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85 : 2021/05/06(木)11:34:50 ID:j8TYS7vI0
斤量を別定ではなく別規にすればいい。

 

88 : 2021/05/06(木)11:40:30 ID:fV49jhS30
ドイツ競馬眺めてると普通だもんな
斤量60

 

89 : 2021/05/06(木)11:42:21 ID:MLNEeAq/0
斤量重い所は総じて平地馬券売上が糞だからな
障害のようなアトラクション要素も無いのに酷量背負ってチンタラ走るのは見ててつまらないんだろうな

 

引用元: 古馬G1の斤量を牡60kg、牝58kgしたら良くね?

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