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1 : 2018/05/05(土)09:25:21 ID:zt4ATSmD0
真の最強牝馬である2頭、ブエナビスタとダイワスカーレット
この最強の2頭だけでレースをやった場合、どちらが強いのでしょうか?

東京芝2400m・中山芝2500m・阪神芝1600m・東京芝1600m・京都芝3200m・新潟直1000m・ロンシャン2400m・メイダンAW2000m・東京ダート1600mなどなど、

さまざまな条件で議論してみるとおもしろいかと思われます

(※派手さばかりが目立つウオッカ・ジェンティルドンナに関しての話題は、他所でお願いします)

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2 : 2018/05/05(土)09:26:30 ID:zt4ATSmD0
中山なら8割ダスカか

 

3 : 2018/05/05(土)09:26:55 ID:xCdvnIQB0
ダイワの方が競馬じゃない時に軽いよ。馬場問わない。超長距離じゃないと
ブエナ間に合わない。

 

5 : 2018/05/05(土)09:28:47 ID:zt4ATSmD0
>>3
なるほど
わかります

 

4 : 2018/05/05(土)09:27:02 ID:zt4ATSmD0
東京なら7割ブエナか

 

6 : 2018/05/05(土)09:30:52 ID:ZnTzsTP+0
ダートならダイワ

 

8 : 2018/05/05(土)09:34:06 ID:zt4ATSmD0
>>6
フェブラリーステークス見たかった

 

7 : 2018/05/05(土)09:32:18 ID:Z6SSFEnX0
ハイペースなら当然ブエナ

 

9 : 2018/05/05(土)09:35:30 ID:ZnTzsTP+0
東京芝2000だとわからん

 

10 : 2018/05/05(土)09:36:09 ID:LQk86qMd0
海外なら実績あるブエナ

 

11 : 2018/05/05(土)09:36:13 ID:/XuHgrWD0
ウオッカだな

 

15 : 2018/05/05(土)09:39:48 ID:zt4ATSmD0
>>11
東京芝1600mの良馬場限定なら異論ないです 苦笑

 

12 : 2018/05/05(土)09:37:33 ID:zt4ATSmD0
脚質が違うというのも

 

13 : 2018/05/05(土)09:38:29 ID:zt4ATSmD0
ポイントになりますよね

 

14 : 2018/05/05(土)09:39:08 ID:bizjCTDK0
中山ならとか東京ならとかあまり意味ないよ
2頭立てだと他馬の外回らなくていいし仕掛け所も変わってくる
騎手の裁量が明暗を分けるだろうね

 

16 : 2018/05/05(土)09:41:29 ID:zt4ATSmD0
>>14
なるほどです
どちらもアンカツが騎乗経験あるんですよね
ダスカは外人騎乗でも見たかった

 

17 : 2018/05/05(土)09:42:13 ID:ZnTzsTP+0
ブエナはスミヨン最強

 

18 : 2018/05/05(土)09:42:49 ID:8Yt0fo4o0
ほんとどっちが強いんだろうね?
俺はブエナだと思うけど追い込みだとキツいな

 

21 : 2018/05/05(土)09:44:14 ID:zt4ATSmD0
>>18
脚質がちょっとかわいそうですよねブエナは
それで取りこぼしたレースも多いですし

 

19 : 2018/05/05(土)09:42:52 ID:LQk86qMd0
ダスかは武豊が乗って欲しかった

 

24 : 2018/05/05(土)09:53:19 ID:E6X3AxoA0
ダイワスカーレットはスローに落とす方がいいのか多少流れた方がいいのか
マイルの方がいいのか多少距離が長い方がいいのか
オールマイティなだけに本質的な適性がよくわからん

 

30 : 2018/05/05(土)10:07:35 ID:SLt4wdVe0
>>24
スローより流れたほうが相手潰せる分いいと思う。まあ番手でもいいし

 

26 : 2018/05/05(土)09:59:36 ID:0lVquzhW0
ジェンティルドンナ最多の珍ソースでは信憑性ゼロやな

 

28 : 2018/05/05(土)10:05:04 ID:o7sNCJlc0
東京ブエナ、他ダイワ

 

31 : 2018/05/05(土)10:09:01 ID:okOOz2Yf0
目糞鼻糞の二人

 

33 : 2018/05/05(土)10:20:50 ID:o7sNCJlc0
この辺りで失礼とかいいながら頭に来ちゃって反応せずにはいられない耐性0の奴

 

36 : 2018/05/05(土)10:44:48 ID:o7sNCJlc0
また頭に来て反応しちゃったね(笑
焦ってアンカーミスまでしちゃってるし

 

40 : 2018/05/05(土)11:15:10 ID:4tnng+iQ0
>>36
アンカーミスとか、タイプミスとかを必死に突いてどうした?w
君も「自分だけは違う!」とか思ってそうだけど俺と同じで即反応しちゃってるぞw
俺と同じ五十歩百歩の目糞鼻糞なんだよねぇ~wwクククww

 

37 : 2018/05/05(土)10:47:36 ID:aY5Ka5IV0
ここまで全て自演

 

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38 : 2018/05/05(土)10:59:59 ID:j5UYBQt50
ダスカは中山とか内回りの逃げ、先行有利なコースでマイペースで逃げるかつヤネがアンカツという条件揃わないと別に強くないだろ
ブエナが追込みじゃなく先行でダスカマークしたらほぼ負けることはない。

 

39 : 2018/05/05(土)11:04:40 ID:kZWmKhsB0
マッチレースというか、2強オッズのようなメンバーならダイワだけマークすればいいからブエナ有利だが、多頭数や他にも強い馬がいるレースならブエナは捌く必要が出るからダイワの先行力がアドバンテージになる

あとはダイワの場合先行馬だから同型次第、ペース次第だよね
古馬になってからは行かせて番手みたいなレースはできてなかったし

 

44 : 2018/05/05(土)12:12:33 ID:ZnTzsTP+0
>>39
それ。わかる。
結局は本質的には逃げ馬ということなんだろうね。

 

41 : 2018/05/05(土)11:17:40 ID:StAnT/I70
ざるそば食いたい

 

42 : 2018/05/05(土)11:22:52 ID:R24aTM8+0
アンカツがブエナはダスカと比べたら非力って言ってたから力の要る馬場なら絶対勝てないと思う

 

46 : 2018/05/05(土)12:25:23 ID:sEAqw+5W0
>>42
アンカツは馬体のこと言ってるだけだわ

ブエナのドバイシーマは力いる馬場だし宝塚や有馬こなしてる時点で力いる馬場でも一流

 

134 : 2018/05/05(土)21:21:20 ID:SeLCfHRC0
>>46
ダスカと比べたらって言ってんだからブエナが非力とは言ってないだろ

 

45 : 2018/05/05(土)12:25:09 ID:AtneaCMD0
ダイワスカーレットの有馬記念見たらブエナビスタが勝てる要素がない

 

68 : 2018/05/05(土)14:32:58 ID:j5UYBQt50
>>45
横典みたいにブエナ先行させてたら余裕で差してるだろ

 

47 : 2018/05/05(土)12:27:57 ID:gYUMKSdF0
2頭だけてやって、ダイワスカーレットが勝つレースなんてないで。
多頭数で不器用なブエナビスタを大外回させるくらいしか無理。
それでもダイワスカーレットくらいなら差されるけど。

 

48 : 2018/05/05(土)12:30:54 ID:ueu+vYSu0
ダイワスカーレットに1票
センスが違いすぎる

 

50 : 2018/05/05(土)12:44:56 ID:K/jkjyO+0
>49 おっ!奇遇だな!俺もそう思うよ

 

51 : 2018/05/05(土)13:08:40 ID:zoigJ8uF0
存在するレールでは議論にならんよ。
せめて小倉5000mとかにせんと、想像力も発揮できんよ。

 

54 : 2018/05/05(土)13:35:53 ID:Eilr82AH0
ダイワスカーレットはブエナビスタやウオッカやジェンティルドンナと違うからなぁ
マリアライトとかスイープトウショうとかダイワスカーレットとかそういう括り

 

56 : 2018/05/05(土)13:38:55 ID:JJFvTGRG0
>>54
ダイワスカーレットに負け越した馬を1軍に混ぜるなよw

 

55 : 2018/05/05(土)13:38:29 ID:DEqhRiX50
わかる
そいつ中心で古馬王道が動いてなかったよな
絶対的主役ではなかった、あくまで助演女優
女優で例えるなら内山理名

脇役なのにいい演技してるねーってとこ
気品が無いから主役になれないし、母親としてもそうなっちゃう

 

58 : 2018/05/05(土)13:45:49 ID:bADMaFRS0
常識有る人ならダスカと答えるだろうね

ダスカ世代の落ちこぼれクイーンスプマンテの逃げに全く対応出来ずに完敗したブエナ
そんなブエナが逃げるダスカの影も踏めないのは明白
ダスカに全く歯が立たなかったドリジャにもブエナは完敗してたしな

 

60 : 2018/05/05(土)14:02:45 ID:UD+n92jY0
ダイワスカーレットの有馬の面子も酷いね、これ。
ウオッカで下駄履いてんな。

 

61 : 2018/05/05(土)14:04:55 ID:Q3wrQAZc0
ブエナと比べるならウオッカとかジェンティルドンナとかじゃね?
まず東京2400で勝ってない馬なんか比較対照にもならんやろ。

 

63 : 2018/05/05(土)14:07:33 ID:kY690OF30
劣化キタサン。

 

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67 : 2018/05/05(土)14:25:34 ID:nzIyazjV0
ダイワスカーレット

 

69 : 2018/05/05(土)14:40:14 ID:qR6kMgil0
無理。この2頭は比べられない
どこで走ろうと上げ下げの勝負になりそう

 

70 : 2018/05/05(土)15:12:19 ID:msBTdFsQ0
ドリームジャーニーごときにダスカは100%負けることはない

 

73 : 2018/05/05(土)15:20:07 ID:X+a96o010
>>70
よくそれ言われるけどウオダス時代のドリジャって本格化前だったんじゃない?
2歳GIを勝っちゃいるが

 

90 : 2018/05/05(土)16:44:49 ID:kZWmKhsB0
>>73
それよりもリーチザクラウンの流れを追走してダイワが無事で済むかが問題でしょ

あのレースにダイワ出したらブエナが先着するよ、08にブエナ出したらダイワが逃げ切るだろうけど

 

92 : 2018/05/05(土)16:47:52 ID:dmVeeDsX0
>>90
リーチザクラウンなんて勝手に前走ってるだけでダスカは番手でも競馬できるから関係ないよ

 

100 : 2018/05/05(土)17:04:01 ID:kZWmKhsB0
>>92
ダスカが行かせて番手からの混合G1は07有馬しかないんだけど、リーチがきたとして行かせて番手から圧勝するレースはどれをサンプルにイメージすればいい?

 

71 : 2018/05/05(土)15:12:49 ID:msBTdFsQ0
間違ってもクィーンスプマンテに負けることも100%ないだろう

 

72 : 2018/05/05(土)15:14:48 ID:Raf5nbgZ0
8対2くらいでダスカが勝つんじゃね
逃げて上がり出せるとか最強クラスだからなあ

 

74 : 2018/05/05(土)15:32:19 ID:bY/X1X7U0
ウオジェン含めるならば
府中1600ならウオ>ダス>ジェン>ブエ、2000ならブエ>ウオ>ジェン>ダス、2400ならジェン>ブエ>ウオ>ダス
阪神1600ならジェン>ダス>ウオ>ブエ、2000ならダス>ブエ>ジェン>ウオ、2200ならブエ>ダス>ジェン>ウオ
京都なら1600、2000、2200全部ダス>ジェン>ブエ>ウオ
中山なら1600、2000、2500全部ダス>ブエ>ジェン>ウオ

馬場が重くなるとダス>ブエ>ジェン>ウオの順で補正
高速馬場だとウオ>ジェン>ブエ>ダスの順で補正

 

75 : 2018/05/05(土)15:55:30 ID:JCsn8zzD0
桜花賞の残り400mで、ダイワスカーレットは10.7秒という3歳の先行馬としては信じられないようなラップを刻んでいる
この残り400~200の区間でウオッカは完全に置き去りにされてしまったのだ

 

78 : 2018/05/05(土)16:15:01 ID:7VjBkkee0
2頭だけなら普通に差されて終わるだろうな。馬鹿みたいに外回さなくていいんだから。

 

85 : 2018/05/05(土)16:36:53 ID:gYUMKSdFO
安藤 岩田に比べれば
ジェンティル推しの奴は
実際にレースに乗って見た
わけでも無い
粗大ゴミの意見ですから
こんな負け犬の意見など
全部クソみたいな
もんですよ

 

88 : 2018/05/05(土)16:40:38 ID:gYUMKSdFO
競馬ニュースtvとか
サイトレベルの馬は
いりませんwww

 

94 : 2018/05/05(土)16:50:30 ID:E6X3AxoA0
てか2008年有馬も展開としては後ろ有利だろう
ブエナが出てたら最後方追走してたアドマイヤモナークが最後突っ込んでくるような
展開にならなかったかもしれんけど

 

引用元: ブエナビスタVSダイワスカーレット

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