クラシック2021年9月5日

牡馬3冠皐月賞2000m←分かる　日本ダービー2400m←分かる　菊花賞3000m←？？？

ダービー皐月賞菊花賞距離牡馬意味違和感

さときっちん競馬

1 : 2018/11/13(火)20:08:55 ID:I4y7YdPx0

こんなん同一馬は日本ダービーまでしかとれないじゃん

3 : 2018/11/13(火)20:14:08 ID:1WCVpZbX0

>>1

バカは黙ってろ

2 : 2018/11/13(火)20:10:53 ID:7vKWdvI60

ちょっと何言ってるかわかんねぇな

4 : 2018/11/13(火)20:14:10 ID:j7k6pkn90

根幹距離という意味では3000より3200のほうが座りが良いな

5 : 2018/11/13(火)20:14:11 ID:sGRWXoL70

むしろギニーポジションの皐月賞が1600じゃないのに違和感

13 : 2018/11/13(火)20:18:30 ID:y6fr/3D30

>>5

皐月賞（芝直線1600m）
見たいような見たくないような……w

82 : 2018/11/13(火)22:21:45 ID:OXlSvkcB0

>>13

日本のどこでそれ施行するんだ？

6 : 2018/11/13(火)20:14:13 ID:IL2UQedm0

まあいきなり距離が伸びすぎだろうとは思う

8 : 2018/11/13(火)20:15:39 ID:sX4MvJs20

>>6

桜花賞→オークスのが伸びすぎだろ

12 : 2018/11/13(火)20:18:22 ID:fo+17CYe0

>>8

3歳春にこの距離走らせて、殆どの馬がその先は走って2200までとかおかしい話だよな

68 : 2018/11/13(火)21:33:49 ID:gZ4WDjah0

>>12

三冠目がエリ女の2400の時は、牡馬三冠よりも難しいと言われた時期があったけど、秋華賞の2000になってから三冠牝馬が増えたな。

7 : 2018/11/13(火)20:15:15 ID:7D9ditFD0

1600－2400－3200
これでいこう

69 : 2018/11/13(火)21:36:16 ID:WT/fhY+i0

>>7

主だった馬が三冠目指さなくなる

10 : 2018/11/13(火)20:17:21 ID:IL2UQedm0

NHKマイルを廃止して、皐月賞を1600にするとか

11 : 2018/11/13(火)20:18:20 ID:KEKbqbwL0

1600、2000、2400とあるんだから次は3000じゃ無くて2800だと思うんだがコースが取れんのか？

14 : 2018/11/13(火)20:18:59 ID:n87bZDMU0

むしろ、
本流を辿ると皐月賞がマイルじゃない方に
違和感を覚えるのは俺だけか

18 : 2018/11/13(火)20:25:39 ID:B2VN/WBO0

>>14

うんお前だけ

15 : 2018/11/13(火)20:19:18 ID:zSrGdQij0

皐月賞→1600
ダービー→2000
菊花賞→2400

16 : 2018/11/13(火)20:21:04 ID:2L+eVijv0

じゃあ3600で

17 : 2018/11/13(火)20:23:50 ID:DYoYr2Fh0

日本2000ギニーと日本セントレジャーに改名しよう
ギニーは1600にして

19 : 2018/11/13(火)20:26:00 ID:aUdSgRrn0

規範とした大英帝国のクラシック体系が、そうなっているだから仕方がない

22 : 2018/11/13(火)20:26:21 ID:DYoYr2Fh0

>>19

なお皐月賞

21 : 2018/11/13(火)20:26:08 ID:7LjhhE5f0

俺も皐月賞の方が違和感あるわ

23 : 2018/11/13(火)20:28:15 ID:YK180l1Z0

皐月賞が1600じゃないととかニワカかよ

26 : 2018/11/13(火)20:30:44 ID:SX+ZYzQV0

マイルがないのはおかしいよな

28 : 2018/11/13(火)20:31:23 ID:HGrbxLY10

菊花賞とオークスは三冠防止に役にたつからな

30 : 2018/11/13(火)20:33:56 ID:LYOHYNkA0

まだ言ってるんだ
あほやな

32 : 2018/11/13(火)20:35:43 ID:qx1F8sWR0

横浜競馬場が1600mが取れなかったから1850mとかで始まったんだよね。
で、中山に移った時も1600がない（外回りがなかった）上に、
2000mすら4角途中の浦和状態で1950mとかだったような。

35 : 2018/11/13(火)20:41:29 ID:sU9vvB4y0

>>32

戦時中に横浜農林省賞典四歳呼馬は東京1800mで開催されるようになって、
戦後はレース名を農林省賞典に変更して東京2000mで開催されるようになって、
昭和24年にレース名を皐月賞に変更して中山1950mでやってるね。
昭和25年から今の中山2000mになってる。

33 : 2018/11/13(火)20:38:01 ID:zT92hbCC0

真面目な話しちゃうと近年の菊に距離適正なんぞ関係ないからこのままでいいよ

34 : 2018/11/13(火)20:38:35 ID:x0jZ1ik60

ここ10年でダービー馬が菊花賞に出たのがオルフェーヴルとワンアンドオンリーだけ

36 : 2018/11/13(火)20:45:07 ID:zeVF4JmV0

日本距離の壁
米国ローテの壁
欧州古馬の壁って言葉しらんのか

37 : 2018/11/13(火)20:45:15 ID:UQNs40la0

本流云々だと皐月賞が1600mじゃないのが一番おかしいって話にしかならんのよね
桜花賞1600mじゃん

オークスとダービーの距離は同じなのになんでそこ合わせなかったのっていう

57 : 2018/11/13(火)20:59:29 ID:sU9vvB4y0

>>37

皐月賞横浜1850（昭和18、19年東京1800）→東京2000→中山1950→中山2000
東京優駿目黒2400→東京2400
菊花賞京都3000
桜花賞中山1800（昭和19年東京1800）→京都1600→阪神（仁川）1600
優駿牝馬阪神（鳴尾）2700→阪神（鳴尾）2450→東京2400

こうなってもうた

38 : 2018/11/13(火)20:47:30 ID:DYoYr2Fh0

欧州三冠って海外でも言われてるの？

50 : 2018/11/13(火)20:57:04 ID:UsrzkkvO0

>>38

triple crownって言葉があるくらいだから浸透してるでしょ

55 : 2018/11/13(火)20:58:44 ID:cDxSoC/p0

>>50

それってダービーステークス→KGVI ＆ QES→凱旋門賞じゃなくてそれぞれの国のギニーダービーセントレジャーじゃねーの

74 : 2018/11/13(火)22:00:21 ID:uVnFi9/J0

>>55

そうだな
勘違いしてた

40 : 2018/11/13(火)20:52:56 ID:zgigwlMs0

皐月賞は1600にしたら二冠馬を出にくくしろ
今だったらドゥラメンテとかいう駄馬すら二冠馬だよ
二冠馬の大安売り状態

41 : 2018/11/13(火)20:54:35 ID:nQzPUA4q0

三冠にこだわる必要もないから
京都1200 1月
阪神1800 3月
中山2000 4月
東京2400 5月
札幌1500 8月
京都3000 10月

42 : 2018/11/13(火)20:54:55 ID:AiAy02qL0

簡単に取れないから価値があるんだろうに。

43 : 2018/11/13(火)20:55:07 ID:e2guRQEd0

キタサンでは絶対に勝てないと思わせた近年最強馬ドゥラメンテ

44 : 2018/11/13(火)20:55:13 ID:AS9sYpiI0

三冠馬量産しちゃうと価値がな…

47 : 2018/11/13(火)20:55:54 ID:XHWRxlmF0

現代の基本は1600 2000 2400
スプリントは脚が速過ぎor気性悪すぎて上記に当てはまらない例外
またステイヤーは脚が遅すぎorボケっとしすぎて上記に当てはまらない例外

こう整理すべき

52 : 2018/11/13(火)20:57:27 ID:u4YSp6az0

三冠は簡単に取れないから価値があるんだよ
中山ダート1200
東京2400
京都3200
これでいい
牝馬は阪神1200
府中3400
京都ダ1900

54 : 2018/11/13(火)20:58:37 ID:eXnldCzM0

現行の距離体系で三冠馬と二冠馬の間に越えられない力の差があるからよく出来てるよな

58 : 2018/11/13(火)21:00:29 ID:P9N0wUMI0

>>54

ほんとこれ
ネオユニやサムソンが菊に負けたのなんて大名馬の壁レースとしてよく出来てるわ

93 : 2018/11/13(火)22:35:13 ID:CDkCkxAE0

>>58

その割には皐月賞&菊花賞の二冠馬はよく出てるけどな。

56 : 2018/11/13(火)20:59:03 ID:r7cpVGfT0

根幹距離で統一せんからこそ三冠馬の価値は高まる

60 : 2018/11/13(火)21:02:46 ID:Jh6tZj+z0

アルゼンチン三（四）冠の方が魔境やぞ

61 : 2018/11/13(火)21:05:26 ID:YihmqJlT0

皐月賞が4月に開催されることのほうが違和感だわ

63 : 2018/11/13(火)21:13:11 ID:MXafLBfP0

>>61

せやなw

62 : 2018/11/13(火)21:13:10 ID:cmhg60oI0

どちらかというと、一夏越さずに春の内に三冠やってほしいわ

64 : 2018/11/13(火)21:16:28 ID:LRiLHthiO

牝馬の方が距離おかしい

65 : 2018/11/13(火)21:18:18 ID:eXnldCzM0

ジャニュアリーS（1月）
フェブラリーS（2月）
マーチS（3月）
エイプリルS（4月）
メイS（5月）

皐月賞（4月）

73 : 2018/11/13(火)21:58:28 ID:ti7RTcZMx

というかダービーよりセントレジャーの方が古いしな

76 : 2018/11/13(火)22:07:21 ID:YCOk93fY0

横浜競馬場のコースを知ってるのか、凄いな。

77 : 2018/11/13(火)22:08:43 ID:MnGPtXje0

NHKマイルカップを廃止して皐月賞を1600にすればいいのかな

79 : 2018/11/13(火)22:15:52 ID:v9GzxI9L0

中山のマイル？枠の有利不利が酷すぎて朝日杯も阪神になったのに
かと言って同じ競馬場でやるわけにも行かないからな

80 : 2018/11/13(火)22:16:13 ID:XbmT+ARk0

非根幹距離のダンスインザダーク
1800や3000では糞強かった

87 : 2018/11/13(火)22:28:50 ID:wuaCQ56D0

>>80

ダービーでフサコンに差されたけど、種牡馬でもやっぱり産駒にキレが足りなくて苦しんだな

81 : 2018/11/13(火)22:16:13 ID:3HGrx6np0

菊花賞未勝利二冠馬よりダービー未勝利二冠馬の方が強い
これはある

84 : 2018/11/13(火)22:26:49 ID:OXlSvkcB0

>>81

皐月と菊の2冠馬で大成したのいるか？
古馬になってダラしなかった馬しか思い浮かばないが

88 : 2018/11/13(火)22:29:26 ID:CM1KgLox0

>>84

ゴールドシップ

83 : 2018/11/13(火)22:23:52 ID:TiEBrcCg0

皐月賞を4月にやってるほうが違和感がある

85 : 2018/11/13(火)22:27:43 ID:6dyoWq930

ちなみにダービー菊花賞の二冠馬がほぼいないのは常識だが菊花賞とジャパンカップを2つとも勝ったのはディープだけである
これ豆な

86 : 2018/11/13(火)22:28:31 ID:z+hOQepT0

>>85

キタサンブラック

94 : 2018/11/13(火)22:38:15 ID:hxce3YT60

皐月賞は1600がいいね
そう考えるとナリタブライアンの価値ってすごく高い
三冠馬って基本的に周りと違う生き物だから距離がどうとか馬場がどうとか枠がどうとか関係ない存在
距離が伸びる毎に着差が広がっていったのも◎

95 : 2018/11/13(火)22:44:57 ID:CM1KgLox0

三冠馬でも結局は馬だわ
周りが弱い事も含めての三冠だろうし

97 : 2018/11/13(火)22:54:12 ID:awqN8GEJ0

三冠馬の偉大さが語られるときにつくづく思うのがエアシャカール

98 : 2018/11/13(火)22:58:00 ID:NsZGUPsl0

三冠をかけたプレッシャーに打ち勝って勝ってこその三冠馬
シャカールはダービー落として結果的に二冠取っただけの馬

100 : 2018/11/13(火)23:01:47 ID:WUvZGw490

皐月賞は本来1600で行うべきレースなんだが・・・

101 : 2018/11/13(火)23:04:45 ID:t0gLDhjL0

菊花賞と日本ダービーの順番変えたら面白そう

103 : 2018/11/13(火)23:11:30 ID:HZJBxrVG0

まあ普通に考えたら2800mだよな

104 : 2018/11/13(火)23:19:54 ID:imCYE8ad0

クラシック皐月賞だけ勝って種馬成功した馬なんかいる？
タキオンみたいなのは置いといて
中山2000でG1勝っても微妙な気する

105 : 2018/11/13(火)23:25:01 ID:NsZGUPsl0

ダメジャーじゃダメか

106 : 2018/11/13(火)23:30:38 ID:lKNYsN4S0

テイエムオペラオーとかいう超ゴミ種牡馬がいるからな
あれ以上のゴミ種牡馬はもう出ないだろう

135 : 2018/11/14(水)07:49:01 ID:5vfqT01J0

>>106

オグリキャップ「せやな」

110 : 2018/11/14(水)00:00:21 ID:Odn39xlG0

16－24－30という距離適性とか関係なく三つ取れちゃう規格外馬だけが三冠馬になればいい

111 : 2018/11/14(水)00:02:17 ID:Odn39xlG0