東スポ杯コントレイルは過大評価されすぎ

2021年11月19日 2021年11月18日

1 : 2021/11/12(金)10:23:33 ID:6YNUJIw90

2歳G3なんてワグネリアンですら圧勝できるレースで相手はめちゃくちゃ弱いアルジャンナだし

あとムーアなら先行してる！言われるが東スポのムーアも差しだからね

61 : 2021/11/12(金)11:42:33 ID:zI7ikdA40

>>1

が福永大好きなハナオタマズルなのはガチw

2 : 2021/11/12(金)10:26:44 ID:PGocRjW20

フルゲートとして考えたら普通に先行の位置取りと仕掛けだよ

3 : 2021/11/12(金)10:31:39 ID:4Nm+uPCx0

弱メンで後のG1馬が際立っただけだな

4 : 2021/11/12(金)10:33:39 ID:LF+qNt/H0

レコードなんて馬場次第で駄馬でも出せる時代だしな

5 : 2021/11/12(金)10:41:11 ID:dssL3SF40

東スポ杯 1.44.5

毎日王冠 1.44.4
府中牝馬 1.44.5

これで過大評価と言ってる無知の馬鹿
今のコントレイルが過大評価なのは間違いないけどw

8 : 2021/11/12(金)10:47:37 ID:sbyRaxVq0

>>5

直前の10Rでトーセンブレスが上がり32.6、アクアミラビリスとレッドベルローズが32.7で最速タイム出してる馬場だからタイムはアテにならんと思う

9 : 2021/11/12(金)10:48:14 ID:6YNUJIw90

>>8
たしかに

6 : 2021/11/12(金)10:41:53 ID:sbyRaxVq0

コントレイル以外の出走馬で最大の出世株が新潟記念5着
2着に至っては蓋を開けてみたら新馬戦を勝ったきり

あとは条件馬がずらりと並ぶ

10 : 2021/11/12(金)10:50:16 ID:rF+acAy50

着差のせいでアレだけど
東スポ杯の日自体はめちゃくちゃ時計出る日だったわな
あの着差も結局2着以降が酷すぎたという方が濃厚だし

14 : 2021/11/12(金)10:59:14 ID:3Eghit7+0

>>10

2着以降が酷すぎたっていうけど
2歳重賞って未勝利勝ってるだけでも出られるし
例年と比べてもそこまで酷いレベルか？

16 : 2021/11/12(金)11:01:56 ID:dR8YiiWY0

>>14

2着ダービー14着
3着皐月賞15着、マイル8着

ダービー5馬身離す馬なら相手にならんだろ

19 : 2021/11/12(金)11:04:47 ID:3Eghit7+0

>>16

あのね
酷いところだけとって印象操作するのやめよう
アルジャンナは毎日杯2着だし
ラインベックはホープフル4着だよ

23 : 2021/11/12(金)11:10:48 ID:sbyRaxVq0

>>19

その毎日杯に勝ったサトノインプレッサはそれ以来勝ててない

26 : 2021/11/12(金)11:13:37 ID:3Eghit7+0

>>23

さっきもいったけどG1ならレースレベルを語るのに意味あるけど
2歳重賞で2着以降が弱いからとか
他の年と比べても大差ないしコントレイルほどの勝ち方をした馬なんてほとんどいない

64 : 2021/11/12(金)11:44:52 ID:1xAhzRvx0

>>26

ブリランテのほうが強い勝ち方じゃね？

11 : 2021/11/12(金)10:53:08 ID:3Eghit7+0

過大評価評価でもなんでもなくね？
あのレースが評価された後に実際に3冠とってるんだし
相手が弱いからって2歳重賞であの勝ち方出来た馬なんてほとんどいない
ワグネリアンの東スポと比較出来るレベルでもないよ

15 : 2021/11/12(金)11:00:13 ID:6YNUJIw90

>>11
いや2歳G3なんてみんな圧勝できるくらいのレースなんよ
しかも2着以下目弱いじゃん

17 : 2021/11/12(金)11:02:55 ID:3Eghit7+0

>>15

で2歳G3を5馬身突き放して勝った馬は？
2着や3着馬も重賞で好走するレベルだし

24 : 2021/11/12(金)11:11:33 ID:6YNUJIw90

>>17
まず2歳G3は大差勝ちしやすいレースなのは知ってる？

28 : 2021/11/12(金)11:14:26 ID:hY1dLo6l0

>>24

大差勝ちした馬そんないないでしょ？

38 : 2021/11/12(金)11:21:08 ID:6YNUJIw90

>>28
いや山ほどいるでしょ

ワグネリアン
サトノダイヤモンド
コデイーノ
サダムパテック

ダノンザキッドですら圧勝したよ？

43 : 2021/11/12(金)11:23:07 ID:3Eghit7+0

>>38

それ大差とは言わないし
その中でコントレイルの東スポレベルの圧勝がひとつもない

12 : 2021/11/12(金)10:55:14 ID:Zsj36ZMH0

めちゃくちゃ遅い後だしジャンケンワロタ

13 : 2021/11/12(金)10:57:40 ID:pa9NGTzu0

褒めるとこないから仕方なく取り上げてるだけだよ

20 : 2021/11/12(金)11:06:57 ID:uv595K6q0

「2歳馬」が古馬G2レベルの走りをしたのが凄いってだけの話だからな
そしてそこから成長しなかったコントレイルの実力は今も古馬G2レベル…

21 : 2021/11/12(金)11:08:42 ID:3Eghit7+0

>>20

まあ上のレスには同意だけど
JC2着で秋天2着の馬をG2レベルって言うのかね

125 : 2021/11/12(金)16:06:53 ID:FgG6V5c20

>>21

これ言うけどG1レベルの馬には先着してない
G2レベルの馬に先着してるだけだろ

148 : 2021/11/13(土)00:28:35 ID:sw6KPDG90

>>125

無敗の牝馬3冠馬はg1級じゃないんだな

158 : 2021/11/13(土)05:43:10 ID:fixAaHOm0

>>148

言ってるのは古馬G1やろ
世代限定なんて世代が弱くても誰かが必ず取れるんやから

22 : 2021/11/12(金)11:09:35 ID:unXdsP1H0

あのパフォーマンス見て三冠クラスと評した人間は多かった
そして実際に三冠馬になった
妥当では？

25 : 2021/11/12(金)11:12:56 ID:Zsj36ZMH0

勝ってない勝ってないって言ってるけどじゃあ4歳牡馬って何が強いのよ？

31 : 2021/11/12(金)11:16:27 ID:dssL3SF40

>>25

古馬混合戦
ディープボンド G2 2勝
オーソリティ G2 2勝
サリオス G2 1勝

この辺りだろ

35 : 2021/11/12(金)11:19:12 ID:dR8YiiWY0

>>31

クソメンツのアルゼンチン、毎日王冠なんてカウントすんなよ
3000超えの長距離なんて今は空洞化して価値なんてない

40 : 2021/11/12(金)11:22:51 ID:dssL3SF40

>>35

じゃあお前は4歳牡馬でどの馬がコントレイル以外で強いと思うんだ？
アリストテレスなんてアホなこと言うなよw世代で比較で強い馬だぞ

29 : 2021/11/12(金)11:15:33 ID:JJWzRXWq0

コントレイル以外相当ヤバい世代だなってのは
今思えばこのレースで出てた感はあるよな

30 : 2021/11/12(金)11:16:07 ID:sbyRaxVq0

蓋を開けてみたら2着と4着にマイラーが入ってたダービーだったからなアレ

33 : 2021/11/12(金)11:18:02 ID:dR8YiiWY0

>>30

せめてサリオスがマイルg1勝ったり、連対してればカッコつくんだけどなぁ
弱メンの毎日王冠勝っただけ

34 : 2021/11/12(金)11:18:07 ID:Oe5Wss9U0

この時期の強さも今の微妙さも早熟性を煮詰めたような血統を見れば納得
つまり東スポ杯は本物

36 : 2021/11/12(金)11:20:22 ID:JJWzRXWq0

いくら時計が優秀にしたってまともな世代なら
そもそもあそこまで圧勝にはならんぐらい
僅差で入ってくる馬が1頭ぐらいはいるだろというのもある

39 : 2021/11/12(金)11:22:13 ID:3Eghit7+0

>>36

さっきから言ってるけど2歳重賞って未勝利勝った馬が出てくるんだよ
他の2歳重賞をみてみたらどう
別に東スポ杯のレベルが極端に酷いなんて事はないし

37 : 2021/11/12(金)11:20:44 ID:HkQtvzCz0

そりゃ2歳G3にダービー馬が出てきたら圧勝するだろ。
ディープ産駒ってのはそういうこと。

42 : 2021/11/12(金)11:23:04 ID:9fPe4R6Z0

ディープ産駒は3歳春までは文句なく強いんだよ

46 : 2021/11/12(金)11:26:38 ID:JJWzRXWq0

5馬身ちぎられた2着馬が
さらに3着を4馬身ちぎるような異様な2歳重賞なんて
正直これぐらいしか記憶にないけど

48 : 2021/11/12(金)11:28:43 ID:gGSRazui0

まあコントは無敗三冠後にJC大阪杯秋天を実質勝利した歴代最強馬だしな
東スポは史上最強馬伝説の始まりに相応しい

49 : 2021/11/12(金)11:29:46 ID:VwkP8vV30

ムーアもだが川田も向いてるんじゃないかコントレイル

50 : 2021/11/12(金)11:30:18 ID:3Eghit7+0

比較出来るレベルなのが2歳のグラスワンダーとかでしょ
あの時点ですごいレースをやったのは誰がみても明らか

52 : 2021/11/12(金)11:32:54 ID:51NLj9Q90

アルジャンナ相手なら5馬身とか大したことないしタイムも超高速馬場だっただけ

54 : 2021/11/12(金)11:34:43 ID:3PlImU5T0

結果的に相手が弱かったけど、自分自身の上がりだけで全体の走破時計をG1レベルまで引き上げた

このレースだけは父ディープに匹敵するよ

55 : 2021/11/12(金)11:35:17 ID:6YNUJIw90

てか東スポのコントレイル差しじゃん

66 : 2021/11/12(金)11:46:22 ID:sbyRaxVq0

>>55

実は8頭だからね

先頭集団からちょっと距離を置いて足を溜めてた

2着だっまアルジャンナは最終直線で外に出るまで前をふさがれてたから
アルジャンナがスムーズに前に出れてたらもうちょっと詰められてたと思う

69 : 2021/11/12(金)11:48:20 ID:6YNUJIw90

>>66
少頭数だろうがなんだろうが差しは差し

56 : 2021/11/12(金)11:37:20 ID:pa9NGTzu0

そもそもG2レベルなわけがない
ウオッカでさえ三勝クラスだぞ
2歳でそんな時計だしたのグラスワンダーしか知らない

57 : 2021/11/12(金)11:38:44 ID:6YNUJIw90

1800が一番合うんだろうね

今やっても1800ならかなり強いかも
2000で何回も脚上がってるし

60 : 2021/11/12(金)11:42:32 ID:1DzSMMpp0

清宮って感じ

65 : 2021/11/12(金)11:45:12 ID:pa9NGTzu0

指数で84ぐらいだろ
もちろん皐月のが遥かに上である

71 : 2021/11/12(金)11:50:51 ID:akMQrlJs0

東スポ杯の話のスレで古馬とか言い出すの草w
結局はコント弱いに持っていきたいの見え見え

73 : 2021/11/12(金)11:54:25 ID:hY1dLo6l0

>>71

だな
3冠馬にしては現状情けないだけ
仮にコントレイルが2冠や1つ勝っただけならこんなスレ立たないよ

72 : 2021/11/12(金)11:52:46 ID:pa9NGTzu0

スピード指数だろ笑
平均的な古馬マイル G Iで94ぐらいは出るわ

74 : 2021/11/12(金)11:54:52 ID:hY1dLo6l0

>>72

どこの数値？

75 : 2021/11/12(金)11:59:28 ID:fPdSrVLl0

東スポについては過去の東スポでダントツ一位だろ。

コントレイルの強さが疑われ始めたのはダービー終わってから

77 : 2021/11/12(金)12:03:57 ID:sbyRaxVq0

>>75

そのダービーでアルジャンナがドベになって同時に東スポ杯にも疑問符がついたからね

76 : 2021/11/12(金)12:03:44 ID:j0qhEp1T0

2歳の時点でほぼ完成されてからな

成長力がないから古馬で勝てない

78 : 2021/11/12(金)12:05:58 ID:pa9NGTzu0

どこの指数とは？
馬場差も満足に計れない外部のツールなんか使わないが笑

時計は馬場次第でいくらでも出る
東スポが古馬G2級の指数といってるトンデモラップ派がいたら教えて欲しい

81 : 2021/11/12(金)12:16:18 ID:3Eghit7+0

>>78

自分にしか分からない指数を匿名掲示板に書く意味あるんかw

80 : 2021/11/12(金)12:13:03 ID:A5yVBLXj0

コントレイルは2歳のころにすでに古馬オープンクラスだった。それからたいして変わってない

84 : 2021/11/12(金)12:19:24 ID:VpI8uNhD0

>>80

これが真理でしょ
古馬GⅠで2着3着に入る馬がもし2歳重賞に出たらそりゃ圧勝するよね

90 : 2021/11/12(金)12:37:50 ID:3Eghit7+0

>>84

だからそれがすごいって話だろ

94 : 2021/11/12(金)12:45:22 ID:VpI8uNhD0

>>90

2歳時点でこの完成度の高さは確かにすごいよ
ただそこからほぼ成長してないのはどうかと思うけど

83 : 2021/11/12(金)12:19:18 ID:x/tQUxYf0

新キャラ「圧勝おじさん」爆誕

85 : 2021/11/12(金)12:19:27 ID:z5oUAZqC0

血統から早熟なんだから興行としては最悪だけど
商売なら3歳引退が正解よな

引用元: 東スポ杯コントレイルは過大評価されすぎ

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