やはり種牡馬成功への道は東京1600と東京2400だった件

2021年11月22日 2021年11月21日

1 : 2021/11/15(月)19:05:54 ID:6iZCkALZ0

スピードとスタミナが高次元で問われる東京1600
競走馬としての総合力が問われるチャンピオンコース東京2400
近年はこのどちらかを勝ってる馬が種牡馬が成功している
やはりマツクニは正しかった

110 : 2021/11/16(火)01:44:01 ID:PZA2+/8W0

>>1

サンデー前の馬だと全く当てはまらないな

トウカイテイオー
ヤマニンゼファー

東16東24複数回勝っていても駄種牡馬

114 : 2021/11/16(火)04:27:53 ID:2fF38Fly0

>>110

2頭とも1600と2400両方で勝っている馬じゃないだろ。

2 : 2021/11/15(月)19:07:01 ID:8HrsrLUX0

ディープスカイ「そう思う」

5 : 2021/11/15(月)19:08:10 ID:qAyzIvj+0

>>2

言うて君Jpn1勝ち馬3頭出しとるやろ

4 : 2021/11/15(月)19:08:02 ID:dOBLw7jt0

東京にスタミナなんて必要ないだろ
どいつもこいつも道中ロバなのに

7 : 2021/11/15(月)19:10:01 ID:dOBLw7jt0

>>4

秋天好走してもJC逃げる馬が多いからそれは無いな

55 : 2021/11/15(月)19:42:16 ID:6cfIr+tK0

>>7

それ使い分けだったりローテが詰まるのを嫌ってるだけ

6 : 2021/11/15(月)19:08:16 ID:6iZCkALZ0

ディープインパクトダービージャパンカップ

8 : 2021/11/15(月)19:10:34 ID:UbSFVc0E0

>>6

皐月賞有馬記念

9 : 2021/11/15(月)19:10:47 ID:6iZCkALZ0

スクリーンヒーロージャパンカップ

13 : 2021/11/15(月)19:11:51 ID:UbSFVc0E0

>>9

その父、グラスワンダー
有馬記念連覇朝日杯

10 : 2021/11/15(月)19:11:21 ID:9yRglgKS0

モチ

11 : 2021/11/15(月)19:11:26 ID:25NfDWtx0

種牡馬エルコンドルパサーをもっと見たかった

12 : 2021/11/15(月)19:11:51 ID:6iZCkALZ0

ロードカナロア安田記念

14 : 2021/11/15(月)19:12:24 ID:JAsioX7N0

やっぱり松国は正しい

15 : 2021/11/15(月)19:12:32 ID:/RocfrTf0

つまりロゴタイプ

16 : 2021/11/15(月)19:13:03 ID:6iZCkALZ0

キズナダービー

18 : 2021/11/15(月)19:13:32 ID:UbSFVc0E0

>>16

成功してないから却下

87 : 2021/11/15(月)20:53:34 ID:cGztWhpb0

>>18

アンチかよ

17 : 2021/11/15(月)19:13:18 ID:aluVF/dZ0

キタサンもjc勝ってるしいけるか

19 : 2021/11/15(月)19:13:46 ID:3RrMT32H0

カナロアが大失敗してるからな
キンカメ系は完全終わりを迎えた

20 : 2021/11/15(月)19:14:19 ID:qvhUaQpq0

ディープスカイが成功してれば認めたがな

21 : 2021/11/15(月)19:14:31 ID:3RrMT32H0

そもそもキンカメが失敗してる時点でこの理論は破綻してる

22 : 2021/11/15(月)19:14:36 ID:6iZCkALZ0

エピファネイアジャパンカップ

23 : 2021/11/15(月)19:15:08 ID:ZoO09wwJ0

ダービー
菊花賞
春天
有馬
成功種牡馬はこのあたり勝ってるな

28 : 2021/11/15(月)19:19:16 ID:qAyzIvj+0

>>23

フェノーメノ「成功してるって言ってくれる人中々いないよ」

24 : 2021/11/15(月)19:17:10 ID:1eCtXfMQ0

馬鹿神の願いも虚しくカナロア種牡馬大成功ですw

25 : 2021/11/15(月)19:17:47 ID:6iZCkALZ0

モーリス安田記念

26 : 2021/11/15(月)19:18:12 ID:Va8cFr2D0

府中2400はマイラーでも勝てる論者は
グランアレグリアがJCを次走候補にすらあげなかった事実突きつければご退場いただけます

32 : 2021/11/15(月)19:20:47 ID:EFxsgNF20

>>26

グランアレグリアはマイラーではなくスプリンター

29 : 2021/11/15(月)19:19:28 ID:UbSFVc0E0

余計な誤爆しちまったw

30 : 2021/11/15(月)19:20:09 ID:6iZCkALZ0

ドゥラメンテダービー

31 : 2021/11/15(月)19:20:17 ID:3RrMT32H0

キンカメ→ディープに負け続けて失敗
カナロア→キズナにボコられて失敗
ドゥラメンテ→キズナエピモーリスに勝てなくて失敗
サートゥル→リオン失敗で失敗
レイデオロ→産まれた産駒評判悪くて失敗

33 : 2021/11/15(月)19:21:28 ID:JPB3d1lx0

ディープは府中マイルどころかマイルすら使った事無いのに大成功だけど
府中2400でレコードタイ、府中1600でレコードで走ったオグリキャップは種牡馬大失敗
府中警備員として1600～2400迄府中G1総なめにしたウオッカは繁殖として失敗

34 : 2021/11/15(月)19:22:53 ID:xnGhLcMF0

東京2000は…やっぱダメですかね…

40 : 2021/11/15(月)19:27:12 ID:OsQpgSGw0

>>34

東京2000は距離の誤魔化せる糞コースだからダメだな
あれ勝つとむしろ種牡馬失敗に近づく
モーリスは良コース香港2000勝ったからまだマシだった

35 : 2021/11/15(月)19:22:56 ID:qvgB1Kir0

「（ローテに関して）本当に強い馬は小手先で勝てる中山ではなく、東京です」
「東京の1600メートルは、本当に強い馬が勝つコース」

やっぱりマツクニがナンバーワン！

39 : 2021/11/15(月)19:25:33 ID:SlwKtDWe0

>>35

タニギムレット「せやせや」

36 : 2021/11/15(月)19:23:14 ID:YKD7oKz60

日本競馬史上大成功種牡馬のサンデーサイレンスもノーザンテーストも勝ってないから意味ない

41 : 2021/11/15(月)19:27:43 ID:3RrMT32H0

キンカメまじで終わったな
何より繁殖をエピモーリスに奪われてるのがきつい
カナロア来年値下げだろうな
繁殖牝馬あつまらねぇもん

42 : 2021/11/15(月)19:29:42 ID:SlwKtDWe0

ルーラーシップとかゴミだし、カナロアも短距離製造機でしかない。キンカメは厳しいわ。

45 : 2021/11/15(月)19:34:16 ID:jisCbpg60

府中2400が種牡馬選定レースとしての役割を果たしているって事だな

46 : 2021/11/15(月)19:34:21 ID:8C1l8jMX0

ディープ、エピファ、オルフェ、ゴルシ菊花賞

キズナ、ドゥラダービー

モーリス、カナロア安田

47 : 2021/11/15(月)19:36:22 ID:r6yyDPLk0

つまりトニービンか

48 : 2021/11/15(月)19:37:22 ID:RSSRv+kL0

ダービーより菊花賞取った馬が成功しそうなのは気のせいか？

51 : 2021/11/15(月)19:40:00 ID:YXXv8ZF50

>>48

菊勝って古馬GI勝つ馬は期待値高そうに見える

49 : 2021/11/15(月)19:38:50 ID:Oad7xOkL0

秋天勝ち負けしながらJC出ないのはみっともないよな
同じコースなのに400伸びたら出ないってそれ距離不安以外の何物でも無いし

56 : 2021/11/15(月)19:42:40 ID:+22dWlqx0

逆に
宝塚、秋天、マイルCS、皐月、このあたりしか勝ってない種牡馬は大失敗してるって認識でいいんだな
誰か探してくれや

60 : 2021/11/15(月)19:44:54 ID:3a1rmdWl0

レイデオロ成功しそうだな
2歳から古馬まで勝てる
距離適性も広い

63 : 2021/11/15(月)19:53:06 ID:+22dWlqx0

>>60

走ってもないのに何がわかるねん

62 : 2021/11/15(月)19:52:33 ID:rZkyjqHa0

キズナもG1勝利は時間の問題だったからな

66 : 2021/11/15(月)19:56:46 ID:qvgB1Kir0

またマツクニみたいな調教師出ないかな

67 : 2021/11/15(月)19:58:20 ID:xnGhLcMF0

もうプロの餌やり登録師しか出ないな

68 : 2021/11/15(月)20:02:47 ID:T3rEu/ja0

東京2400より一番軽く見られてるの京都3000じゃね？
長く走って最後は平坦で瞬発力勝負
スタミナとスピードの配分のいい良いコースだよ
逆に阪神2000とか2200で強くてもスピードのない半端なパワーあるダート馬を出すだけ

73 : 2021/11/15(月)20:11:58 ID:ycHlegsm0

>>68

京都の3000系（菊花、春天）勝ってるのディープインパクト、キタサンブラック、フィエールマン、ゴールドシップ、ワールドプレミアぐらいか

69 : 2021/11/15(月)20:05:37 ID:3RrMT32H0

マイラーみたいな種牡馬が増えたことでエピやキタサン見たいな長距離種牡馬が調子いいのは時代の変化を感じる
モーリスは長距離も配合しだいで持ちそう

70 : 2021/11/15(月)20:07:38 ID:E7OaxAKl0

フィエールマンは秋天勝たなかったから逆に成功種牡馬へ近づいたなw

71 : 2021/11/15(月)20:09:31 ID:3RrMT32H0

配合のやり易さならフィエールマンは上手くいきそう
TT種牡馬って今ほとんどいなくね？

74 : 2021/11/15(月)20:13:07 ID:B1VWyv7x0

ウオッカに珍子つけ忘れたのは競馬界の損失

79 : 2021/11/15(月)20:22:22 ID:OsQpgSGw0

>>74

キズナ×タニノアーバンシーに期待やな

77 : 2021/11/15(月)20:15:11 ID:XutH/j6a0

ディープスカイはなんで産駒あんなダート馬ばかりなんや

82 : 2021/11/15(月)20:29:57 ID:zHvt5th00

菊春天が成功している厨はマジでボンクラだからな
その時代の権威付けされた距離を勝つ馬が後々成功するだけだから
4000メートルが世界的に最高権威を持つようになったらそういう種牡馬が成功するようになるだけ

83 : 2021/11/15(月)20:39:31 ID:B1VWyv7x0

>>82

日本の馬場で長距離も走れない能力の低い馬は成功しないだけ

84 : 2021/11/15(月)20:42:40 ID:2uviRZcj0

府中の1600は2000のスタミナが要求され2000は1600のスピードが要求される

85 : 2021/11/15(月)20:43:50 ID:1OxxWfn70

晩成とかステイヤーのイメージ付くとマジ売れねえな
フィエールマンももうちょい短いところで勝ててれば

86 : 2021/11/15(月)20:45:29 ID:ks7Xnr/30

ルメールマンは48馬身だから売れないだけだろ

88 : 2021/11/15(月)21:16:43 ID:+PrGRZGU0

ダノンプレミアムの未来は暗いな

89 : 2021/11/15(月)21:22:55 ID:3RrMT32H0

キンカメ系種牡馬が軒並みこけだしたからな
カナロアルーラードゥラとオワコンへ
キンカメ系はもう終わりだろうね
エピモーリスが強すぎる

91 : 2021/11/15(月)21:31:11 ID:P/x5tQyG0

やはり種牡馬価値は秋天

92 : 2021/11/15(月)21:38:41 ID:6Xl2gEZ8O

マンハッタンカフェはいい種牡馬だったと思うけどな

93 : 2021/11/15(月)21:44:37 ID:MAUKQNLJ0

マツクニは正しかったということか？

94 : 2021/11/15(月)21:54:21 ID:jm4pNKrj0

オグリキャップ…

103 : 2021/11/15(月)22:17:14 ID:otILLCbW0

>>94

2400勝ってはいないからなぁ。

95 : 2021/11/15(月)21:57:21 ID:jisCbpg60

別に府中1600、2400で強かった馬なら例外無く種牡馬成功するなんて話しでは無いんだからそりゃ失敗したのもいるだろ

96 : 2021/11/15(月)21:59:30 ID:ZoO09wwJ0

レイデオロの場合はボリクリが邪魔する気がするなぁ

瞬発力が足りんからラブリーデイ産駒に似た傾向になりそう

101 : 2021/11/15(月)22:15:33 ID:mvPZWT4R0

サートゥルが失敗したらこの説信じてやるわw

104 : 2021/11/15(月)22:20:09 ID:LXlUgRrT0

1200と2400やろ
ハービンジャー、ヘニーヒューズ、ドレフォンと
海外からの輸入種牡馬も例外じゃない
中途半端がいけない
G1で3馬身差以上の圧勝があるとなおいい

引用元: やはり種牡馬成功への道は東京1600と東京2400だった件

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