クラシック2022年3月29日

アーモンドアイが日本ダービー出てたらどうなってた？

アーモンドアイ調教成長展開ワグネリアン勝ってる日本ダービー

さときっちん競馬

1 : 2022/03/22(火)14:03:59 ID:R9ihAqpR0

3着に来た同厩舎のコズミックフォースを調教で子ども扱いしてたらしいが

13 : 2022/03/22(火)14:15:17 ID:pDz22lDN0

>>1

どうなってた？って聞かれたら
ほぼワグネリアンのダービー獲得ない
→いっくんのダービー獲得なし
→その後のいっくんの成長曲線にも変化がってところだな

15 : 2022/03/22(火)14:18:53 ID:b9WB0Kq30

>>13

いまもまだ門戸広げすぎって言ってそうな世界線しか見えないなw

ダービー獲った瞬間これ言わなくなったから笑う

2 : 2022/03/22(火)14:05:09 ID:In9qFMT80

わからん

3 : 2022/03/22(火)14:06:01 ID:THmkM7Dr0

府中2400でワグネリアンに負けるのは考えづらい

38 : 2022/03/22(火)17:55:45 ID:t9QpVTAq0

>>3

そもそもそいつは他がやらかしたから先頭で子ゴールできたたけだし
しかもあれと同じ展開になったとしたらインベタしないと府中ですら大したことないこいつなんか沈むわ

4 : 2022/03/22(火)14:07:42 ID:LN3xKHeK0

余裕で勝ってる
皐月は無理っぽいが

5 : 2022/03/22(火)14:07:56 ID:NCC0sLpX0

アーモンドアイが普通に競馬して府中2400で負けることなんてまず無い

6 : 2022/03/22(火)14:10:02 ID:gH8nmO2o0

ワグネリアンやエポカドーロなんか100回やっても負けんだろ

7 : 2022/03/22(火)14:10:40 ID:LqbIk3GL0

ワグネリアン
エポカドーロ
コズミックフォース

どうやったら負けるの？

8 : 2022/03/22(火)14:11:30 ID:nHCtBaGJ0

負けて普通の馬として幸せに暮らしたよ

9 : 2022/03/22(火)14:12:56 ID:PRwp9uq70

でもあの当時は出遅れ癖が治っているか否か半々の状態だったしなぁ
出遅れて4.5着の可能性も多々ある

11 : 2022/03/22(火)14:14:05 ID:7IqQNRR40

1.0秒以上差をつけての完勝

12 : 2022/03/22(火)14:14:44 ID:PqPIy0DX0

最後の最後にワグネリアン交わして福永がガックシしたところがゴールだろうな
着差はわずかだと思う

14 : 2022/03/22(火)14:16:20 ID:tB5T2n240

国枝調教師へのインタビュー

―アーモンドアイが日本ダービーに出ていたら、勝算はどうでしたか。

「いやー、タラレバですが。あのとき、ワグネリアンが勝ちましたが、うちのコズミックフォースも出ていて3着（0.2秒差）でした。騎乗した石橋脩騎手は当時、女馬のラッキーライラックにも乗ってました。アーモンドアイのライバルで、桜花賞は1番人気で2着（0.3秒差）。その2頭の比較では、石橋騎手が言うには『コズミックより、ライラックが上』だと。三段論法からいくと、アーモンドアイがダービーに出ていれば、多分勝ったんじゃないかなあと思います」

16 : 2022/03/22(火)14:29:30 ID:HVUh7jas0

流石に勝つだろ
相手が弱すぎ

17 : 2022/03/22(火)14:31:20 ID:N45Z6D5H0

勝つ可能性は高い
でもオークス前のアモアイは直線一気馬のイメージ
だからオークスに行ったんだろう。先行したけど

18 : 2022/03/22(火)14:32:15 ID:n3WmxeDd0

同年齢に自分より強い馬がいないとダービーに行くって選択肢もなかなか取りづらいんだから
ほんとそこらへんは運だわな

19 : 2022/03/22(火)14:35:32 ID:hcOPEYQk0

牡馬は牡馬でダノンプレミアムとかシルクのブラストワンピースがいたからな

20 : 2022/03/22(火)14:40:20 ID:hg4hy7SY0

当時はダノンプレミアムの方が規格外の怪物扱いされてたよな
まぁオークスみたいに前目で競馬してたら楽勝だったと思うけど
後ろから行ってたら案外際どい勝負になったかも

21 : 2022/03/22(火)14:42:01 ID:9LPrLKjn0

福永は今もダービー勝ててないだろうな

22 : 2022/03/22(火)14:44:24 ID:LN3xKHeK0

アーモンドアイが府中中距離ならディープやオルフェですら勝てるかわからんのにワグネリアンとか持ったまま勝てるんでは？

23 : 2022/03/22(火)14:53:52 ID:zQWWaiWE0

>>22

新馬駄馬に負けてるやんw

24 : 2022/03/22(火)15:02:40 ID:F2IAiJe30

勝った駄馬はさぞかし素晴らしい成績を残したんだろうなぁw

25 : 2022/03/22(火)15:03:59 ID:270po9sW0

オークスからの連闘なら無理

26 : 2022/03/22(火)15:05:00 ID:cvFkslkt0

所詮タラレバ挑戦すらしてないんだから
有馬だって余裕言われてて大惨敗だったし

27 : 2022/03/22(火)15:05:46 ID:UD5pb0Al0

展開が変わった結果エタリオウさんが勝ってた

29 : 2022/03/22(火)15:30:20 ID:g7AX2UVK0

ブラストワンピースに体当たりされてどっか行ってまう

30 : 2022/03/22(火)15:32:17 ID:V9rk+d3h0

勝ったと思うけどアーモンドアイは古馬でも勝ってるし今と評価は変わらんと思うよ

31 : 2022/03/22(火)15:35:51 ID:3LBJhCdE0

逆にウオッカがオークスに行ってたら、
ここまでの主役感はなかっただろうし、
また違った競走生活になってたんだろうな。

32 : 2022/03/22(火)15:46:42 ID:yBNhNfvN0

アーモンドアイをダービーに来させなかったことがダノンプレミアム最大の功績

33 : 2022/03/22(火)16:48:32 ID:vNUi5mbs0

100回やったら98回は勝つ
力が違う

34 : 2022/03/22(火)17:21:02 ID:/X/mLd0y0

ナリタブライアンくらいの立ち回りでも勝てそう
それくらい酷いメンツ

35 : 2022/03/22(火)17:28:24 ID:kj+O9oCS0

でも国枝が同時期のアーモンドよりも距離適性は上と言っていたレイナスが勝てなかったからなあ
そう簡単にはいかないだろうね

36 : 2022/03/22(火)17:52:47 ID:TLTqvjDM0

>>35

能力が遥かに劣るレイナスですらあの相手に0.2差ならアーモンドなら余裕でしょ

37 : 2022/03/22(火)17:53:54 ID:th3Jewj70

余裕で勝ってたろ。

40 : 2022/03/22(火)18:08:41 ID:k8A/nQ/20

ラッキーライラックでも勝ってるレベルだろ
しかも府中だ
どー考えても勝てた

41 : 2022/03/22(火)18:10:18 ID:NCC0sLpX0

アーモンドアイが勝てなさそうな年のダービーあるのかってレベルだろ

42 : 2022/03/22(火)18:13:23 ID:UzOH5i/A0

今振り返れば勝てたと思うけど初年度カナロア産駒距離不安
、追い込み馬、ダノプレ最強説、出遅れ癖とか当時は不安要素満載ではあった

43 : 2022/03/22(火)18:21:10 ID:I3HxY8Cl0

オークスとダービーの指数を見るとエポカドーロとの2着争い

44 : 2022/03/22(火)18:23:10 ID:C7wpS6r+0

余裕で勝って福永がダービー未だに勝ててないコントも三冠逃して未だに現役してたしF4は無敗の三冠馬だった

45 : 2022/03/22(火)18:23:50 ID:q3dd0ETS0

ダービーが殆ど行った行ったで決まったからな
スローで折り合いつかなきゃ別だが、あの時のアーモンドアイが負ける訳がない

46 : 2022/03/22(火)18:25:03 ID:t1qrt79s0

勝ってた！終了

48 : 2022/03/22(火)18:33:42 ID:EBkZCyTq0

アーモンドアイが勝てないダービーを探す方が難しい

49 : 2022/03/22(火)18:47:51 ID:I3HxY8Cl0

指数を見るとアグネスフライトには勝てるサニーブライアンと同着レベル

50 : 2022/03/22(火)18:54:40 ID:3MlhZ7bF0

普通に取ってたでしょう。

51 : 2022/03/22(火)18:54:57 ID:lh92uNxD0

福永がコントレイルまでダービーを勝てなかった未来か
んで「3冠馬クラスじゃないとダービー勝てないいっくんwwwww」ってバカにされてたんだろうな
更に言うとレイナスのダービー挑戦なんて無謀も消えてたワケだ

52 : 2022/03/22(火)19:06:06 ID:7bAANBfE0

国枝もあれだな運がないよな
アーモンドダービーでレイナスオークスならどっちも取れてたかもしれんのに

結果論からは取れてたでしょう
あの時期は使い分けもあっただろな
ルメールはステルヴィオだったし、距離不安、
桜花賞だけであそこまで強いとはわからなかった
ファンディーナの件もあるしな

54 : 2022/03/22(火)19:38:57 ID:MvssZnVd0

その後の活躍はオークスで好成績の馬のほうが多いからもはやダービーより格が上だよなあ

55 : 2022/03/22(火)19:42:09 ID:gy+SxQpx0

ダービー後は秋天出てただろうからJCの世界レコードは見られなかったかもね

56 : 2022/03/22(火)19:42:25 ID:yntcIP8q0

勝ってた可能性が高いかもね
さすがにオークス→ダービーの連闘は無理だと思うが

57 : 2022/03/22(火)20:04:32 ID:rfmdpc4O0

いつまでも結論出ない質問するな

58 : 2022/03/22(火)20:24:22 ID:1KWC4UfQ0

それ言ったらフィエールマンだってダービー勝てたかもしれないぞ
2000m普通にアーモンドに詰め寄ってるし

60 : 2022/03/22(火)20:43:07 ID:AOxLkLaC0

そもそも当時は出る話も本格的にあったしな

61 : 2022/03/22(火)21:02:11 ID:uwnKYv2X0

別にそもそも出る必要ないだろ

秋には混合G1が待ってたし
「牝馬三冠」って称号で十分

62 : 2022/03/22(火)22:14:29 ID:VwJiPr/S0

アーモンドアイのダービー回避で下手糞福永がダービーを勝てたのかw
エピファネイアに乗ってクラシックが菊花賞だけの下手糞騎手なのに
運だけは良いな。ワグネリアンでダービー勝てなきゃ今でもダービー0勝騎手だよ
福永は国枝師に足を向けて寝られんわな

63 : 2022/03/22(火)22:14:56 ID:iKDWNit20

あの時点で春天除く2000以上をきれいに牝馬が全部もってくほど牝馬有利になるとわかってたわけじゃないからなあ
薬の影響が大というトレセンの話だから導入された時点で関係者にはその未来がぼんやり見えてたのかもしれんが、あの時点でダービーに踏み切るのは難しいよ
アーモンドアイ自身が脚部不安を抱えていたのも大きい

65 : 2022/03/22(火)22:56:09 ID:Hs2pkBVC0

ブラストワンピースが出てたのは大きかったろ
まあ牝馬は牡馬路線荒らさないで良いわ

66 : 2022/03/22(火)22:59:31 ID:CFgHL+1W0

ひっでえ世代だなこれ

68 : 2022/03/23(水)00:17:57 ID:c21gJlI20

ダノンプがアーモンドより強いと本気で思われてたからな出てこないのもしゃーない

69 : 2022/03/23(水)05:14:40 ID:6IYL3LQ00

3歳春に酷使して故障したウオッカ、凱旋門賞行ってダメになったハープスター、ダービー出てダメになったレッドリヴェールもいるし、体のできてない3歳春の段階で混合戦使って脚かメンタル面にダメージ残るリスクを考えたらあれでよかったんじゃないかな
同世代が実は大したことなかったのはあの時点で確定してることでもない

70 : 2022/03/23(水)06:19:09 ID:R7LgG2Wm0

アーモンドアイよりジェンティルドンナの方が確実にダービー勝てたと思う
残念ながら主戦も馬主も同じで使い分けしたが

135 : 2022/03/24(木)21:17:08 ID:9fbZ9FtY0

>>70

あんな後方から行って届くわけねえわwww

71 : 2022/03/23(水)06:34:14 ID:bqxsak8/0

桜花賞、NHKマイル、ダービーでも3つ勝てた

72 : 2022/03/23(水)06:47:38 ID:Yyskybm10

>>71

使い減りが激しい虚弱さを考えたら
そのローテだとどこかで取りこぼしてそう

74 : 2022/03/23(水)11:30:07 ID:d+tkCFDp0

3歳春時点で化け物になると想像してた奴どれほど居たやら

75 : 2022/03/23(水)12:12:04 ID:ErqonYh+0

>>74

シンザン記念時点で結構な化け物評価だったろ
桜花賞時点のラッキーライラックの戦績で1倍台後半に抑えてる時点でようやってる
まぁ半分以上は前年、前々年のルメカスのせいだけど

76 : 2022/03/23(水)13:17:23 ID:o/VZSo2OO

勝ってたと思う。

77 : 2022/03/23(水)13:17:52 ID:yDzjX9wp0

圧勝、牡馬三冠も余裕

105 : 2022/03/24(木)05:09:45 ID:NVtesiK/0

>>77

春天から逃げたのに菊花賞は勝ったとかよく言う
アーモンドアイは皐月賞とダービーは勝てても
菊花賞では勝てないからクラシック三冠馬にはなれませんね
3000m以上のG2G3からも逃げてるのに
3000以上GⅠの菊花賞を勝てる訳がない

79 : 2022/03/23(水)13:26:39 ID:Jx7KPf/g0

出てたら勝ってたのは間違いないけどノーザン＆シルクが牝馬をダービーに出すわけないから意味がないたらればだな

81 : 2022/03/23(水)13:28:54 ID:mdIVbXER0

そもそもノーザンクラブ馬の時点で出ない
サトノなんたらならワンチャン

89 : 2022/03/23(水)17:45:21 ID:M/QhIjWz0