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1 : 2022/06/19(日)00:48:29 ID:W0Mi+VoS0
低レベルで恥ずかしい
"
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2 : 2022/06/19(日)00:49:55 ID:SzUXe0mz0
どこまで家畜に感情移入したら恥ずかしいなんて思えるんだ

 

3 : 2022/06/19(日)00:50:10 ID:RysV/ANC0
通用しない事実はまだいいとして
無謀な挑戦やめて欲しい

 

4 : 2022/06/19(日)00:50:12 ID:fpLx25ke0
欧州馬、日本では通用しない

 

5 : 2022/06/19(日)00:53:40 ID:EtW05KOA0
どんな馬が通用するか試してる最中じゃないの?

 

9 : 2022/06/19(日)00:55:38 ID:a5iO4oht0
>>5
もう60年も試してんのかいな。。。

 

6 : 2022/06/19(日)00:54:25 ID:xxreY9MG0
欧州馬が今の日本の高速馬場で勝てないのと同じ
今の日本馬が欧州のタフなコースに勝てない
つまりそういうことだ

 

7 : 2022/06/19(日)00:55:03 ID:v8J1J+G50
イギリスだけが特殊なんだよ、世界の主流はトラックコースだぞ
イギリスの競馬場でG1を勝てる馬づくりをしていたら日本や主流のトラックコースでは勝ちにくくなる

 

87 : 2022/06/19(日)02:38:10 ID:QNPgT6Ac0
>>7
じゃあなんでキングズスタンドで豪州馬が勝ったの

 

8 : 2022/06/19(日)00:55:14 ID:piGuRYXk0
植えてる芝も地形も違うしそりゃそうよ

 

10 : 2022/06/19(日)00:55:57 ID:Wlh0cXu80
試し続けることが大事だからなw

 

11 : 2022/06/19(日)00:57:05 ID:PFUmnntS0
栗東の800mの坂路走って、あー疲れたーって言ってる日本馬じゃ無理無理

 

12 : 2022/06/19(日)00:57:50 ID:ERGQLbOe0
2頭で5000万近く会員から搾り取ってこれはきつい

 

13 : 2022/06/19(日)00:58:16 ID:ODPuRHVF0
そもそも1200の馬ですらないから適性が大事過ぎるわ

 

14 : 2022/06/19(日)00:58:41 ID:fKuyurkM0
凱旋門もまだマシなのかもなって気がするくらいイギリスはダメな時はダメだわ

 

15 : 2022/06/19(日)00:59:17 ID:sgrWlWqR0
坂も走れない虚弱馬ばかり

 

16 : 2022/06/19(日)01:01:25 ID:NKC0fpR90
ヨーク行けヨーク
アスコットとかミシュリフだって全く伸びない特殊な環境だろ

 

19 : 2022/06/19(日)01:04:08 ID:Wlh0cXu80
>>16
これ

 

17 : 2022/06/19(日)01:03:01 ID:piGuRYXk0
最近短中距離馬ばっかだけどこれじゃ欧州制覇は無理じゃね?
適正血統減ってるよね?

 

21 : 2022/06/19(日)01:05:53 ID:a5iO4oht0
>>17
明らかに、ここ最近の馬は欧州のG1だと勝負にならない事が多い
まあ、坂ないコースなら強くなってるし適正が違ってるだけかね

 

31 : 2022/06/19(日)01:15:57 ID:piGuRYXk0
>>21
菊も春天も適正馬が数頭しかいないしな。

 

18 : 2022/06/19(日)01:03:39 ID:YxYjZeYO0
フランケルでダメなら血統の問題なのか?

 

22 : 2022/06/19(日)01:07:32 ID:96gPg1XB0
>>18
インスパイラルがコロネーションS圧勝しただろ
同じフランケル産駒でこれだけ適性が違うならやはり育成の問題

 

20 : 2022/06/19(日)01:04:18 ID:xxreY9MG0
ディープボンド、今年も歩きそう(小並感)
来るかどうかまだわからないけど

 

23 : 2022/06/19(日)01:07:59 ID:XHFjGrEN0
日本の馬場を高速化しすぎた
1990年代に戻さないとダメだろ

 

126 : 2022/06/19(日)08:01:25 ID:a/DZ+U6w0
>>23
90年前後の秋の東京は今より酷いぞ

 

24 : 2022/06/19(日)01:09:51 ID:Wlh0cXu80
インスパイラルってレインボークエストの4×3だからなあ
翻してグレナディアガーズはミスプロにデピュティミニスター
まあそう言うことよ

 

25 : 2022/06/19(日)01:11:04 ID:XHFjGrEN0
SS産駒全盛期にも強い外国産馬たくさんいた
今は全くいない
これも馬場の高速化のせい

 

26 : 2022/06/19(日)01:12:22 ID:9gIxlP/S0
うーん
でもシャフリとかグレナとか良馬場専みたいなのを連れていくのがそもそもね
他におるやろ

 

58 : 2022/06/19(日)01:41:27 ID:DzToXkcm0
>>26
これ
日本でも府中専用とかそもそもパワーが怪しいのしか連れてかないから単純に分からないんだよな
力のいる状態の中山か阪神で強い走りした奴とかも試さないと

 

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27 : 2022/06/19(日)01:12:26 ID:ERGQLbOe0
馬場の異常な高速化しても良いことなんかないのにな
米国牝馬は買えるけど欧州牝馬はなかなか買えないから血統で息詰まる
もうディープでそうなってるし

 

41 : 2022/06/19(日)01:22:01 ID:a5iO4oht0
>>27
賞金が高額なレース(香港、ドバイ、サウジ)は、整備されたトラックコースだから
方向性は間違ってない。
クラブ馬全盛の時代なら強い相手が少ない高額なレース(香港、ドバイ、サウジ)を狙うのが正しい

 

28 : 2022/06/19(日)01:12:30 ID:RysV/ANC0
今度矢作先生の馬が行くじゃん
そっちに期待しようぜ
矢作先生なら何か戦略あるだろ

 

29 : 2022/06/19(日)01:12:57 ID:p6vw3LeX0
中内田が付け焼き刃で坂にも対応出来る調整してきた
とか言っていたが
根本的な問題だろ

行くならクラブ馬ではなく個人馬主でやれよ

 

30 : 2022/06/19(日)01:15:05 ID:Tg9ovg/V0
日本馬は欧州で通用しない
ヨーロッペ馬は日本では通用しない
それでこそホームアンドアウェイだ
そのアウェイで通用する奴こそ真の世界一だ

 

36 : 2022/06/19(日)01:18:47 ID:9Sl+2Sta0
>>30
ヨーロッパから輸入してきた馬の子供たちが日本で通じている
だがその逆は無い
くやしいね

 

37 : 2022/06/19(日)01:19:12 ID:Wlh0cXu80
>>36
ディープ最強!

 

32 : 2022/06/19(日)01:17:50 ID:XHFjGrEN0
エルコンドルパサー~ディープインパクトまで間、もっと積極的に凱旋門賞に行ってれば勝ってた可能性あるよ

 

33 : 2022/06/19(日)01:18:34 ID:0tfXAbxO0
まあ向こうの馬もこっちじゃ通用しないしな
ホーム有利に作るのは当たり前じゃ

 

34 : 2022/06/19(日)01:18:36 ID:Wlh0cXu80
ジャングルポケットはマジで見たかった
右周りだから無理かなあ

 

35 : 2022/06/19(日)01:18:43 ID:Wlh0cXu80
怪我が残念

 

38 : 2022/06/19(日)01:19:39 ID:xiErGzN50
凄いのはちゃんと適性を見極められる矢作だけじゃない?

 

46 : 2022/06/19(日)01:31:51 ID:0tfXAbxO0
そもそも近年の凱旋門賞馬が出走したケースってデインドリームとソレミアしかいなくね?
しかもソレミア13着とかでしょ

 

48 : 2022/06/19(日)01:34:52 ID:XHFjGrEN0
エリシオ3着
モンジュー4着
この頃はまだマシだった

 

50 : 2022/06/19(日)01:37:19 ID:pvel0a2G0
やっぱディープボンドって凄いんだな
負かしたブルームが圧勝してるし

 

64 : 2022/06/19(日)01:46:14 ID:xxreY9MG0
>>50
そんなディープボンドが凱旋門賞で歩いていたんですがそれは…

 

65 : 2022/06/19(日)01:47:54 ID:uQniNI2g0
>>64
やかましんじゃボケー!!!!
そんなもんノーカンじゃぼけー!!!!

 

52 : 2022/06/19(日)01:37:45 ID:XZOnhcE90
結局現地で育てたかどうかよ

 

55 : 2022/06/19(日)01:38:26 ID:6fSPXb9O0
そもそもイギリスの馬が日本で活躍しないしな

 

56 : 2022/06/19(日)01:39:20 ID:0tfXAbxO0
ここまで条件が乖離すると別にヨーロッパで駄目でも残念以上の感情にならんわ
芝馬がダート走って惨敗しても弱いねとはならんやろ
もうそんな感じで見てるな

 

57 : 2022/06/19(日)01:40:05 ID:ERGQLbOe0
もう最近でもなんでもないが近年来た中での欧州トップホースは
コンデュイット、デインドリーム
ちょっと落ちるがシャレータぐらいだろう

コンデュイットはキングジョージ勝ちでJC4着だから価値がある

 

60 : 2022/06/19(日)01:43:46 ID:a5iO4oht0
>>57
90年代はコンデュイット、デインドリームクラスの馬が毎年来てたな
このクラスが毎年参戦すれば数年に1回くらいはJCを勝てそうだけど
そんな勝率なら別のレースを選択するから日本になんて来なくなるわな。。。

 

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59 : 2022/06/19(日)01:41:54 ID:Lxfj2bmu0
日本馬は高速馬場でホルホルしてればいいんだよ

 

61 : 2022/06/19(日)01:44:14 ID:6fSPXb9O0
アスコットで活躍出来そうな血統の日本馬は海外遠征出来るほど日本で勝てないからな

 

62 : 2022/06/19(日)01:44:22 ID:vHNLb7tN0
日本は血統1流、騎手・調教師3流だからな。

 

63 : 2022/06/19(日)01:45:18 ID:vNIJQ36w0
欧州の力が要る馬場で結果を出すなら
ピッチ走法の首が高い馬じゃないと

ただ滞在して現地の環境に順応すれば
自然と首が高い走法になるから
エルコンドルパサー方式で挑戦すればいいだけの話

 

68 : 2022/06/19(日)01:51:53 ID:Y0PdDJxU0
単に弱いだけだろ
ドージマムテキ並の雑魚が今のトップスプリンターなだけ

 

69 : 2022/06/19(日)01:54:04 ID:92o0Vyco0
ちゃうわ、ラリーのレースにGTカーが出るようなもん。そんぐらい違うんだよ、馬から馬場から

 

71 : 2022/06/19(日)01:56:58 ID:ERGQLbOe0
ディープボンドのフォワ賞ロンスパは評価しないと

 

123 : 2022/06/19(日)07:50:33 ID:he0Gp2Am0
>>71
長いとこで日本馬が好走するパターンってドスローに付き合わないことだよな
欧州の馬場でキレ勝負で勝てるはずないんだし

 

72 : 2022/06/19(日)01:57:44 ID:92o0Vyco0
モンジュー(凱旋門賞一着→JC4着)のJCパトロールビデオ見る機会あったら見てみ
はしりにくそーーに走ってるから

 

73 : 2022/06/19(日)01:59:39 ID:Y0PdDJxU0
モンジューは普通に伸びている
ただ欧州みたいに他の馬がばてないから勝てなかっただけ

おっさんは生で見てるし機会があったらどころの話じゃないわw

 

158 : 2022/06/19(日)11:04:22 ID:yPaUslni0
>>73
しっかり走法まで確認した?レース動画でなく、モンジューにフォーカスした動画をおれ昔見たんだが、キャスターも言っていたが見るからに歩様がおかしい、滑る感じの走り方だったよ。

 

74 : 2022/06/19(日)02:03:14 ID:sgrWlWqR0
日本の重馬場でとか言ってるアホ居るけど
欧州の一流馬は日本の馬よりも瞬発力あるんだよスピードは無いけど
瞬発力皆無の日本の駄馬連れて行っても意味ないからな
普通に日本の瞬発力ある一流馬にパワー付けないと無理だから
今のままで勝たせたいなら大逃げとか奇策うつしかない

 

91 : 2022/06/19(日)02:46:08 ID:KUYLFYOq0
>>74
紛らわしいからスピードではなく先行力と言え
あと欧州馬の強みは瞬発力ではなく持続力な

 

75 : 2022/06/19(日)02:07:27 ID:Y0PdDJxU0
向こうはとんでもなく上り重視だもんな
日本の重賞で逃げて上り3番手くらいの力がないとね

 

76 : 2022/06/19(日)02:07:42 ID:wl05a/FW0
これだけ通用しない理由は
血統じゃ無くて
育成じゃね?
血統も1つの要素だろうけど
何が行っても負けすぎ

 

77 : 2022/06/19(日)02:08:58 ID:uQniNI2g0
モンジューに関してはマジレスするとただの調整不足
凱旋門賞も終わって休養に入って体緩めてたのにJRAから招待がきて馬主が欲出して調教師は困惑
馬主はボーナスみたいなものと楽観的だったのに対し調教師は調教が間に合わんとコメント
その発言通りのフジのJC放映時にはモンジューがレース当日に追い切りをしたという情報が入ったと流れた
まあ臨戦過程が急過ぎたのが敗因よ

 

83 : 2022/06/19(日)02:22:31 ID:3weZUHfh0
「しがらきの坂路はアスコットよりキツイ」とは何だったのか?

 

86 : 2022/06/19(日)02:32:47 ID:XkN7psrI0
>>83
別スレでも書いたが、一方的に登るだけならぶっちゃけ大したこと無い
アンジュレーションだから、上り下りの繰り返しが地味に足腰に来る

 

84 : 2022/06/19(日)02:23:36 ID:6fSPXb9O0
ドイツのクソ馬場でも府中でも強かったランドが最高にカッコイイな

 

90 : 2022/06/19(日)02:44:10 ID:aKvrReCo0
>>84
あの時代の府中2400は坂スタートにゴール前坂と普通にタフなコースだったしな

 

引用元: 日本馬、ヨーロッパでは通用しない

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