タイトルホルダーが歴代最強クラスと肩を並べるためには今後どういう実績が必要なの？

2022年7月14日 2022年7月13日

1 : 2022/07/07(木)14:23:48 ID:02nadn2H0

5歳になっても走ってくれるかな・・・

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2 : 2022/07/07(木)14:24:37

凱旋門賞制覇

3 : 2022/07/07(木)14:25:04 ID:tJFa8bNU0

G1を最低あと4勝と凱旋門で勝ち負け

4 : 2022/07/07(木)14:25:15 ID:ZvI4L7CQ0

皐月賞とダービーを勝つ

5 : 2022/07/07(木)14:27:11 ID:nOFUVsiq0

時を遡って三冠馬

6 : 2022/07/07(木)14:28:36 ID:mIL1bViW0

凱旋門賞連覇

7 : 2022/07/07(木)14:28:49 ID:9lO6ey2W0

凱旋門勝った上で8勝欲しいかな
7だとキタサンアモアイと一緒で少し控えめの評価をされる可能性はある

8 : 2022/07/07(木)14:30:54 ID:gmT9XxOX0

凱旋門賞勝った上でGI8勝もしたら肩並べるどころかオンリーワンにしてナンバーワンだわ。
凱旋門賞勝利の時点で他の歴史的名馬が誰も持たないステータス持つんだから「肩を並べる」までは行くやろ。

9 : 2022/07/07(木)14:33:15 ID:fgvG540c0

ジャパンCと有馬記念勝利は必須かな
3歳春の実績が乏しいのと阪神でしかG1勝ってないからね

10 : 2022/07/07(木)14:35:39 ID:6wTTylp90

凱旋門

13 : 2022/07/07(木)14:40:57 ID:pmM7fNmJ0

タイトルホルダーはもう枯れたよ

14 : 2022/07/07(木)14:42:58 ID:cBHEIdWG0

ドゥラメンテおらんくなったから、引退早くなるんけ？

22 : 2022/07/07(木)14:48:55 ID:gmT9XxOX0

>>14

マキオ様にそんな事情関係ない。強くなるのはこの秋以降、5歳がピークの馬だし必要なら6歳でも走らせるとよ

15 : 2022/07/07(木)14:45:53 ID:vKg5LQ/00

ジャパンカップと有馬

16 : 2022/07/07(木)14:46:18 ID:iBDoV/l/0

できれば凱旋門で3着には入ってほしい
そうすれば一応格好はつく
そして来年は春天連覇、宝塚2着、JC3着、有馬勝利
これで有終の美

18 : 2022/07/07(木)14:47:17 ID:Iz8+UYl40

凱旋門賞で勝ち負け出来て
その後5歳も活躍できればキタサンより上みたいな感じじゃね
海外行かず古馬完全制覇しても評価されただろうけど
凱旋門行く時点でそのローテ無理だしな

19 : 2022/07/07(木)14:48:21 ID:pJsQHGjf0

JCと有馬勝てば文句無いわ

20 : 2022/07/07(木)14:48:33 ID:t9gHqYfj0

凱旋門好走＋有馬＋秋天かJC

21 : 2022/07/07(木)14:48:37 ID:aY6+sYJ+0

とりあえず阪神以外でG1勝てよ…

23 : 2022/07/07(木)14:52:43 ID:YWUMstKU0

凱旋門勝つ
それ以外だと阪神以外含むG1追加2～3勝

24 : 2022/07/07(木)14:54:57 ID:DZunpHJ80

秋2冠でええよ

25 : 2022/07/07(木)14:56:20 ID:RhuhzMyr0

JCか有馬とれるならG17勝の壁はそんなに高くない

26 : 2022/07/07(木)14:57:26 ID:VVHJ7OnG0

JC有馬逃げ切ったらボリクリ位の評価は貰えそう
いっそ凱旋門行かずに秋古馬三冠逃げ切りなら
オペに近い評価まで貰えただろうに

27 : 2022/07/07(木)14:57:28 ID:swmCsp2l0

春天3連覇はやってほしい史上最強のステイヤーになってほしい
みてみたいわ

42 : 2022/07/07(木)15:21:06 ID:hwmY+57S0

>>27

宝塚あの時計で完勝の馬をステイヤーとは言わんよ
スピードスタミナ兼備した馬ってだけの話

47 : 2022/07/07(木)15:26:24 ID:WknAwu2N0

>>42

お前の中でステイヤーの定義はなんなんだよ

28 : 2022/07/07(木)14:59:11 ID:MhGIz9Dk0

主要4場の他3つ、特に府中で勝ってほしい

29 : 2022/07/07(木)15:00:11 ID:USeBEvmB0

凱旋門賞2着JC有馬優勝でディープオルフェと同格
全部勝ったら歴代最強

157 : 2022/07/07(木)20:34:58 ID:PGFjGF850

>>29

ディープは凱旋門賞失格だが

30 : 2022/07/07(木)15:01:53 ID:0zWzMl3j0

凱旋門連対とg1あと3つ

31 : 2022/07/07(木)15:03:00 ID:vGoehlzQ0

JCと有馬記念制覇or凱旋門制覇
オルフェ以来じゃないかな勝ち負けできそうなの

32 : 2022/07/07(木)15:05:34 ID:FKlGBjN10

凱旋門賞勝ったら肩を並べるどころか歴代No.1だろ

33 : 2022/07/07(木)15:05:56 ID:BBciYxUh0

凱旋門ならG1三勝分くらいあるだろ。府中で勝ちたいな

34 : 2022/07/07(木)15:09:46 ID:o2ujDHAz0

府中でもJCならペース上げやすいし宝塚みたいに後ろに脚使わせながら逃げられるでしょ
中山2500では勝った日経賞も含めて今のところそれが出来てないから鬼門になるなら有馬な気はしてる

35 : 2022/07/07(木)15:10:03 ID:9lO6ey2W0

今の府中とロンシャンでどちらも勝てるなら馬場適性の広さは歴代最高に近いだろうな

36 : 2022/07/07(木)15:10:06 ID:3GJ6y2Xd0

秋全勝

37 : 2022/07/07(木)15:11:52 ID:4f1x50LM0

現実は凱旋門賞で直線カメラ外でJCor有馬惨敗だから安心しろ

38 : 2022/07/07(木)15:14:32 ID:+X8es1s50

3冠でもないのに3冠馬と同格はねえだろ
凱旋門勝ったら問答無用でトップだと思うけど

39 : 2022/07/07(木)15:16:49 ID:9gMDToaQ0

3冠馬が比較対象として出てくる時点で相当なもんや

目に焼き付けろや
この半年で最強を証明するぞ

41 : 2022/07/07(木)15:17:51 ID:yndBFHk/0

今のところオペラオーチャレンジ継続中だが凱旋門行っちゃうからな

43 : 2022/07/07(木)15:21:49 ID:1KR1qALx0

凱旋門好走＋αで十分な気がする

46 : 2022/07/07(木)15:24:30 ID:53sk64y+0

府中は絶対欲しいよな
絶対バカにするヤツいるだろうし

48 : 2022/07/07(木)15:28:19 ID:9gMDToaQ0

栗田さんはノウハウがないなりにそのマイナスを埋めようと必死に頑張っとるで、凱旋門取るために本気や

ロンシャンの芝に適性さえあれば勝つ
それ以外の条件はもうほぼほぼ満たしてる

49 : 2022/07/07(木)15:31:36 ID:6lokW7Hs0

凱旋門賞＋α言ってるのいるが
歴代の名馬が勝てなかった
レースを勝ったらそれだけで
肩並べると思うがな
すでに菊天春宝塚勝ってるんだし

52 : 2022/07/07(木)15:34:00 ID:53sk64y+0

>>49

俺もそう思うけど府中勝たないと認めないマンが絶対出てくるよ

50 : 2022/07/07(木)15:33:38 ID:SeXo4oyy0

正直凱旋門いい勝負した時点で近年ならトップクラスになるよ
ディープオルフェに次ぐ王者きたか！ってなる

54 : 2022/07/07(木)15:34:59 ID:z3TtNMRu0

>>50

最も惜しかったナカヤマフェスタを最強クラスに挙げる奴なんて皆無だけどね

53 : 2022/07/07(木)15:34:07 ID:z3TtNMRu0

そりゃ阪神以外で勝つことだよ

56 : 2022/07/07(木)15:48:14 ID:E571TQdT0

どこまでいってもサイレンススズカやスペシャルウィークに比べたら弱いって評価にしかならない
ゴールドシップよりは圧倒的に強いだろうけど
それこそ凱旋門賞を勝たないと無理かな

57 : 2022/07/07(木)15:49:32 ID:jp5Uz3Mg0

来年は春秋古馬6冠狙えるやろ
でもドバイシーマとか行っちゃいそう

59 : 2022/07/07(木)15:50:22 ID:WbiR45un0

大阪杯を勝って前人未到の阪神4冠

60 : 2022/07/07(木)15:53:08 ID:9gMDToaQ0

ドバイシーマは最後の落とし物やからしゃーない
大阪杯は6歳でがんばろう
前人未到の春天宝塚3連覇と洒落込もうや

61 : 2022/07/07(木)15:56:23 ID:SeXo4oyy0

あの阪神三冠だけはちょっと無理ある気がするけどなww
もう誰も破れない記録ってのはそうだけどさ

63 : 2022/07/07(木)16:03:58 ID:t35Lr5lO0

これだけ負けまくってる馬だから国内はG17勝でもオペやキタサンより格下になるな
やっぱり凱旋門の好走が必要だわ

64 : 2022/07/07(木)16:07:20 ID:AnQDylv60

凱旋門好走してJC有馬のどちらかでも圧勝すれば普通に言われるんじゃないかな
凱旋門楽勝すればそれだけでも言われるかもしれん。

65 : 2022/07/07(木)16:08:25 ID:yalGIR5P0

凱旋門→JC→有馬
→大阪→春天→宝塚→秋天→JC→有馬

66 : 2022/07/07(木)16:09:12 ID:AnQDylv60

>>65

これだと肩を並べるどころではないな

68 : 2022/07/07(木)16:12:18 ID:vKB70uvs0

有馬＋府中G1 （JC秋天）

この二つの勝利は必須
凱旋門も着外だと論外

69 : 2022/07/07(木)16:14:29 ID:mGgmaWT50

貴重なドゥラメンテの後継だから無事なうちに引退させるべき

70 : 2022/07/07(木)16:18:12 ID:Rjh+oohk0

凱旋門勝ったら引退でもええやろ
有馬で凱旋引退でもいい

71 : 2022/07/07(木)16:25:53 ID:LL4VJaTq0

今年国内専念すればキタサンクラスになれる

72 : 2022/07/07(木)16:27:41 ID:RDRKy7kA0

秋天JC有馬

73 : 2022/07/07(木)16:31:58 ID:IDj0xKIs0

凱旋門賞制覇で帰国後JCか有馬勝ちで引退

74 : 2022/07/07(木)16:32:03 ID:AFfmNPfk0

とりあえずビワハヤヒデを超えるところからはじめようや

75 : 2022/07/07(木)16:33:51 ID:UxC6z91u0

もうビワハヤヒデ並みだろG13勝、G22勝

76 : 2022/07/07(木)16:33:54 ID:jp5Uz3Mg0

怪我しないで今年を終えるところからか

77 : 2022/07/07(木)16:35:06 ID:2GEESmgN0

凱旋門を勝つか
JC有馬両方勝つかだな
JC有馬はどっちかだけでも立派だろうが歴代最強クラスとまで言われるならそのくらいはいる
あと府中で1個は勝たないと突っつかれるだろうな

78 : 2022/07/07(木)16:35:36 ID:gmT9XxOX0

まぁここ数年では既に最上位の一角なのは間違いない。凱旋門賞勝てば競馬史100年以上の中でも最上位として扱われるし、そうじゃないならJC有馬だろうな

79 : 2022/07/07(木)16:37:26 ID:c2B2tc0p0

歴代最強クラスって三冠馬の上澄みとタメを張るってことだろ
古馬王道路線G16勝のオペやキタサンですら格落ち扱いなんだから誰もが成し得ていない凱旋門賞勝利は必須だろうな

80 : 2022/07/07(木)16:38:12 ID:vKB70uvs0

いくら強い勝ち方しようと凱旋門賞好走とかドバイシーマ勝つとかないと国内だけならオペキタサンに留まる
実績の話な

81 : 2022/07/07(木)16:43:01 ID:7u5RxZkq0

凱旋門賞3着以内
これでオルフェ、エルコンと同じ土俵に立てる

82 : 2022/07/07(木)16:44:06 ID:HtkOYPDT0

三冠でない時点で一歩劣るからな
まあ凱旋門勝てば歴代最高の馬で確定よ
加えてJCと有馬勝てばアンチも何も言えなくなる

84 : 2022/07/07(木)16:46:01 ID:/bH+iOG40

カズオが乗って
凱旋門で3着とか？？
暑さで頭壊れちゃったかな？

85 : 2022/07/07(木)16:51:28 ID:VLa6Y5hX0

ロンシャン2400mで2秒くらい短縮したレコードタイム作れば勝ちよ

86 : 2022/07/07(木)17:00:04 ID:MzrqB3NA0

阪神だけだと将来的には阪神専とか呼ばれることになっちゃうね

87 : 2022/07/07(木)17:05:45 ID:Hb2XeDGC0

秋天勝ったらすごい

88 : 2022/07/07(木)17:13:39 ID:mfEqb9yV0

6歳まで走るのか知らんけど秋天JC有馬を今年と来年で取ってG1 7勝以上出来れば最強クラスにはなるでしょ

89 : 2022/07/07(木)17:23:22 ID:+sqcs+B10

阪神以外で勝ってから
特に府中で勝てないと最強論争のスタートラインすら立たない