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1 : 2022/07/20(水)09:42:02 ID:o9TpxC0g0
秋天の時点で4歳秋みたいな早熟が2キロマイナスって相当なチートだったんじゃね?
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2 : 2022/07/20(水)09:43:47 ID:P6ihpW7T0
もう終わったよその話

 

4 : 2022/07/20(水)09:46:07 ID:o9TpxC0g0
>>2
終わってねえよ

 

3 : 2022/07/20(水)09:44:01 ID:AaOiT2o+0
つまんね

 

5 : 2022/07/20(水)09:46:15 ID:o9TpxC0g0
>>3
お前がね

 

6 : 2022/07/20(水)09:49:12 ID:aE1mxHcl0
これからはそれが主流になっていくよ
ピーク時に55kgとか使わない理由がないし
馬産の早熟傾向は加速する

 

7 : 2022/07/20(水)09:49:38 ID:5RkbQG0v0
スロ専で2キロはデカイよな
5キロ相当ぐらいは有利だったんじゃないか

 

10 : 2022/07/20(水)09:51:12 ID:o9TpxC0g0
>>7
スローだと斤量がより響くわな

 

8 : 2022/07/20(水)09:49:45 ID:eYe2rwjH0
コントレイルやであリングタクトがアーモンドアイに勝てないぐらいだよ

 

15 : 2022/07/20(水)09:54:19 ID:o9TpxC0g0
>>8
いや意味わからん
そいつらは斤量ドーピングしてないじゃん

斤量ドーピングってエフフォーリアみたいな超早熟だけが出来るドーピングやからね

 

9 : 2022/07/20(水)09:50:18 ID:piXd+qUJ0
ドーピングって言葉を使いたくて仕方ない

 

11 : 2022/07/20(水)09:52:41 ID:o9TpxC0g0
>>9
実際ドーピングと実質同じに近くね?

ドーピング=本来の実力を遥かに超える薬

斤量ドーピング=本来の実力を遥かに超える2キロマイナス

実際に斤量同じになったら負けまくりやんw

 

185 : 2022/07/22(金)00:28:48 ID:kQQV2chu0
>>11
ムチも手綱もドーピングだしなんなら調教もドーピングじゃん

 

12 : 2022/07/20(水)09:53:15 ID:bQ7E8erH0
条件戦は3歳馬狙うだろ
ジャパンカップも普通に3歳世代が馬券に絡んでくる時代に何を言ってるんだ?

 

150 : 2022/07/21(木)07:05:15 ID:1NoeaoE80
>>12
有馬記念も3歳強いのはデータで分かってるしな
早熟なだけで秋天勝てるなら府中じゃバブル以来なんて記録になんわ

 

13 : 2022/07/20(水)09:53:16 ID:eYe2rwjH0
おいコン基地スルーかよw

 

14 : 2022/07/20(水)09:53:30 ID:o9TpxC0g0
エフフォーリアが古馬でも強いならドーピングとは思わないけど

ディープボンドや他にも斤量同じになったら逆転されてるじゃん

 

17 : 2022/07/20(水)09:55:45 ID:bQ7E8erH0
そもそも何で今まで気付けなかったのか?
馬券買ったことが無いのか?

 

20 : 2022/07/20(水)09:56:30 ID:o9TpxC0g0
>>17
いやとっくに気付いてるけど?

去年からずっと言われてたやん

 

27 : 2022/07/20(水)10:01:56 ID:bQ7E8erH0
>>20
去年?
遅すぎる
ブエナビスタ辺りの頃からもう斤量有利は明確になりつつあったぞ
強い牝馬や3歳馬が出たなら斤量有利はプラスにしかならなかった

近年の活躍した牝馬の多さで普通は認識すると思うがな

 

19 : 2022/07/20(水)09:56:28 ID:drFX6bcT0
コントレイルがグローリーヴェイズに先着できるくらいデカいよ

 

21 : 2022/07/20(水)09:57:42 ID:7bqa+qpN0
去年からずっとF4は古馬みたいな馬体で斤量有利って言われてた
否定派の声もデカかったけど

 

22 : 2022/07/20(水)09:57:45 ID:5RkbQG0v0
まあ実際斤量に恵まれたことは
この春に自らの惨敗で証明したからな

 

24 : 2022/07/20(水)09:58:14 ID:rNBBjnVk0
オルフェがジェンティルに負けるくらい

 

26 : 2022/07/20(水)10:01:48 ID:o9TpxC0g0
>>24
凱旋門帰りタックルで

府中大得意ジェンティルドンナ
グランプリ得意なオルフェーヴルで僅差だからオルフェーヴルは化け物だけどね

 

25 : 2022/07/20(水)09:58:42 ID:P6ihpW7T0
F4叩こうと思って建てたスレなのに自分が叩かれてて草
すげー悔しそうw

 

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28 : 2022/07/20(水)10:03:27 ID:5RkbQG0v0
そんなドーピングするから
ドーピング切れた途端9着6着なんて恥ずかしい惨敗して馬券で迷惑かけるんだよな

 

30 : 2022/07/20(水)10:04:30 ID:bQ7E8erH0
ジャパンカップ
ウオッカ55
オウケンブルースリ57
レッドディザイア53

俺はこの辺りから気が付いていたわ

 

32 : 2022/07/20(水)10:06:43 ID:o9TpxC0g0
>>30
気付くのも何もその認識が間違い

3歳はやはり不利だよ
秋天ジャパンカップ全然勝ってないし

あくまでエフフォーみたいな超早熟には有利すぎるだけで

早熟は山ほどいるが今の時代でも超早熟はあまりいない

 

35 : 2022/07/20(水)10:12:42 ID:I/q6FNbX0
ブラストワンピースとかサトノダイヤモンドもだし古馬牡馬が不利すぎるんだよなあ

 

36 : 2022/07/20(水)10:13:59 ID:o9TpxC0g0
>>35
正確に言うと稀に出るエフフォーやサトノダイヤモンドみたいな超早熟には有利すぎる

基本的に秋天もジャパンカップも古馬が有利だし
有馬も若干3歳有利程度だよ

 

37 : 2022/07/20(水)10:14:03 ID:L0Dv8Aga0
ブラストワンパースやサトノダイアモンドって前例もあるし古馬との斤量は見直すときがきてる

 

38 : 2022/07/20(水)10:14:13 ID:/gJiOMcl0
天栄の菊花賞から逃げる3歳ドーピングローテ

 

39 : 2022/07/20(水)10:15:37 ID:xtGbkMi90
今まで言われたドーピングを他に使えるのがよほど嬉しいらしい

 

43 : 2022/07/20(水)10:19:42 ID:bQ7E8erH0
斤量上げたら3歳馬も牝馬も参戦しなくなるだけだからなあ
興行的みてもマイナスにしかならないぞ

牝馬の活躍やクラシック→古馬G1制覇という流れは盛り上がるしな

 

45 : 2022/07/20(水)10:19:52 ID:WsDPNaEA0
秋天は斤量より展開の方が大きいだろ
ノリがドスロー逃げしてアシストしたからな
もうちょい流れてたらコントレイルが差してたんじゃね

 

46 : 2022/07/20(水)10:22:21 ID:o9TpxC0g0
>>45
スローで斤量ってかなり有利だよ

 

48 : 2022/07/20(水)10:24:14 ID:XCJpp/xO0
エフフォーリアのみ有効とかいうトンデモ理論を持ち出してくるようになったのかw
哀れだな

 

50 : 2022/07/20(水)10:26:02 ID:IQRI621j0
コントレイルも超早熟で有利だったのに負けたね

 

53 : 2022/07/20(水)10:28:32 ID:o9TpxC0g0
>>50
コントレイルは超早熟ではないだろ
早熟なだけで

 

59 : 2022/07/20(水)10:38:30 ID:IQRI621j0
>>53
強さの最高値はともかく、超早熟で古馬まで能力が持続するサラブレッドの理想の成長曲線だと思う。

 

57 : 2022/07/20(水)10:33:13 ID:ULl3cr+70
ただの制度にドーピングとかw

 

60 : 2022/07/20(水)10:39:49 ID:7bqa+qpN0
そんなことより牝馬との斤量見直したがいい

 

70 : 2022/07/20(水)11:01:25 ID:5RkbQG0v0
>>60
むしろ最近は牝馬が低調な気がする

 

61 : 2022/07/20(水)10:41:43 ID:R0THtLbX0
コントレイルがJCで2着に来れるくらい大きいからな

 

62 : 2022/07/20(水)10:42:31 ID:Nagd6vRZ0
エピファ産駒の仕上がりの早さと3歳斤量の組み合わせはすごいよな

 

64 : 2022/07/20(水)10:56:31 ID:igeX+8es0
頭おかしいエフフォーリアアンチ

 

65 : 2022/07/20(水)10:59:28 ID:dgpqnjU/0
最低でも2馬身差は違うからな
コントレイル比較なら小型のコントレイルにとっての2キロ差は更に重い

 

67 : 2022/07/20(水)11:00:31 ID:F35gkIfo0
馬齢定量で決められてるのを何だとおもってるんや

 

68 : 2022/07/20(水)11:01:09 ID:Tmehh8xh0
1kg=1馬身と言われてる
着差にすれば1馬身0、2
ちなみにスピード指数では2000mの距離指数0、8をかけて0、16

 

69 : 2022/07/20(水)11:01:11 ID:dgpqnjU/0
残念ながらアーモンドアイ比較で言ったらコントレイルもエフフォーリアも雑魚
エフフォーリアは斤量差がなくなったらただのポニー

 

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72 : 2022/07/20(水)11:02:17 ID:dgpqnjU/0
3歳のハンデも来年見直すらしいし現代の早熟化育成とはミスマッチだったのがわかる

 

73 : 2022/07/20(水)11:03:38 ID:9exjJlud0
>>72
そうなんだ?知らなかった

 

74 : 2022/07/20(水)11:03:52 ID:dgpqnjU/0
コントレイルは腐っても馬券内は外さなかったからな
このポニーは惨敗続きな時点でサラブレッドじゃないことが発覚した

 

80 : 2022/07/20(水)11:16:05 ID:VHs8bym60
>>74
そんな馬に負けたのがコントレイル

 

75 : 2022/07/20(水)11:06:33 ID:OH6lzXBZ0
有馬とか宝塚とか3着外しそうなレースは出てないからそりゃな。

 

76 : 2022/07/20(水)11:06:56 ID:b0R16YBN0
エフフォーリアに限らず天栄の牡馬が古馬になって皆枯れてる傾向にある気がする
レイデオロとフィエールマンぐらいじゃない?

 

78 : 2022/07/20(水)11:10:52 ID:zxDwj2dh0
アーモンドアイ>>(越えられない壁)>>コントレイル>エフフォーリア

 

81 : 2022/07/20(水)11:18:04 ID:bnQOQriq0
天栄仕上げ(若駒をスパルタして上がり目無し)

 

82 : 2022/07/20(水)11:18:15 ID:IvD5brXT0
つまり斤量2キロ差でディープに勝ったハーツクライが最強ってことだな

 

84 : 2022/07/20(水)11:24:16 ID://Bmjt610
>>82
それは古馬になってもディープが弱かったらの話なんだよな
エフフォーリアは3歳までに能力のピークがきててそれ以降枯れてるから斤量の話が出てきているんだろ
コントレイルとか古馬になって成長してる馬と混同してるやつはわかってない早熟馬の話でしょ?

 

83 : 2022/07/20(水)11:23:54 ID:Al4j8JvJ0
ハンデ戦で2キロ軽い馬がどれだけ勝ってるか見ればわかる

 

85 : 2022/07/20(水)11:27:53 ID:JG2gD2Wa0
それでも負けたチープインパクト

 

86 : 2022/07/20(水)11:29:34 ID:NRrLeEnQ0
コントレイルが成長した前提なのがな。
東スポ以降大したタイム出てないのに

 

87 : 2022/07/20(水)11:31:34 ID:bQ7E8erH0
ディープって弥生賞、皐月賞も大して差をつけてるわけじゃないし中山適性に疑問があったからハーツに負けても不思議は無いだろう
あの時のハーツは間違いなく古馬最強だったしな(ジャパンカップ、有馬記念、ドバイシーマ)

この時の予想もバッチリだった記憶

 

88 : 2022/07/20(水)11:32:18 ID:/gJiOMcl0
駄馬フォーリア

 

89 : 2022/07/20(水)11:33:16 ID:IvD5brXT0
古馬になっても強かったディープに2キロ差あっても勝ったハーツクライって改めて凄いな

 

90 : 2022/07/20(水)11:34:53 ID:0IxpeSTu0
3歳で秋古馬3戦いずれか勝てた馬は
ルドルフ7勝タイの域までいかれない
逆にディープもキタサンもオペラオーも大出世した

 

91 : 2022/07/20(水)11:36:53 ID:vBPeBRQi0
金融商品だしあんま現役中にいい加減なこと流布しまくると訴えられるぞ

 

92 : 2022/07/20(水)11:37:06 ID:qbp1FsiP0
56が楽というのではなく58がとにかくキツい
並の馬はこれを越えると明らかにパフォーマンスが落ちる

 

93 : 2022/07/20(水)11:38:42 ID:ZxY7Jt2O0
二歳戦やクラシックだって完成の早い、早熟な馬が有利なんだが
回りと同じ斤量で走るのは文句ないのかな?

 

94 : 2022/07/20(水)11:46:00 ID:l8n16r340
栄誉ある古馬戦を捨ててまで早熟化させて2歳戦や春クラシックを狙ってるんだから
文句なんて出ないだろ

 

95 : 2022/07/20(水)11:48:07 ID:KxTqJqkF0
人間でもいるじゃん
小学生で170あってスポーツで無双するけど高校いくとそんなに成長しなくて埋もれるやつエフフォーリアがまさにそんな感じ
そこからさらに成長したのがコントレイル

 

99 : 2022/07/20(水)11:58:06 ID:w6Hocv7k0
>>95
なんか納得したわ

 

96 : 2022/07/20(水)11:51:50 ID:ZxY7Jt2O0
成長してなお小学生に負けるレベルか

 

97 : 2022/07/20(水)11:54:46 ID:GeYA33S/0
>>96
斤量ハンデがあるからな
その話をずっとしてるんでしょ?大丈夫?ついてこれてる?

 

引用元: エフフォーリアの斤量ドーピングってどれだけ強化されてたの?

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