現3歳世代って相当強いの？

2022年12月2日 2022年12月1日

1 : 2022/11/22(火)11:21:12 ID:uRhi7MaF0

って毎年言ってる気がするけど今年は本物か？

タイム指数診断　競馬予想の参考にどうぞ

【毎週末更新】パカパカタイム指数診断はこちら(第90回東京優駿ダービー)

2 : 2022/11/22(火)11:21:58 ID:WK5VaRsH0

イクイノックス最強

3 : 2022/11/22(火)11:22:01 ID:P3p5ddI/0

セリフォスは強いけど他3頭が9.10.11着では世代で言ったらなぁ……

34 : 2022/11/22(火)11:51:56 ID:+6cSTVFE0

>>3

セリフォスとダノスコの強さは同じくらいだと思う
今回は川田が前詰まらせたのが全て

123 : 2022/11/22(火)12:59:30 ID:ISpkqYNE0

>>34

むしろダノスコのほうがやや上とすら見てる
まさかセリフォスがあんなにつえーとはなあ。なんで安田記念で力負けしたんやろ

4 : 2022/11/22(火)11:23:36 ID:EVXOMy7d0

たぶん早熟になってきて斤量含めて古馬と5分以上に戦えるんだろ、去年の3才もそうだった。
来年斤量変わるからそこでどうなるか。

5 : 2022/11/22(火)11:24:21 ID:J/pX0Cck0

去年も言ってたけど今の4歳の影の薄さときたら

6 : 2022/11/22(火)11:25:09 ID:E9oEDlKA0

ドウデュースが能力維持してたらかなり強い世代かもな
あとはダノンベルーガのJC

7 : 2022/11/22(火)11:27:45 ID:P7BeYLla0

去年も同じこと言われてて生き残ってるのタイホだけ

9 : 2022/11/22(火)11:30:09 ID:Sn1uj5Qn0

4歳が弱い

10 : 2022/11/22(火)11:30:12 ID:Nhu7s5FD0

セリフォス勝って4歳色々言われるけど2～6着は4歳だしなんやかんや悪くはないと思う

12 : 2022/11/22(火)11:31:06 ID:EVXOMy7d0

>>10

斤量1キロ差だったからね

11 : 2022/11/22(火)11:30:55 ID:SelpOz2I0

ボジョレー

13 : 2022/11/22(火)11:31:10 ID:Sn1uj5Qn0

その上の5歳も弱い世代だったわ

14 : 2022/11/22(火)11:31:22 ID:WrmmCGcC0

去年は菊花賞上位組がタイトルホルダー以外は年内お休みで年明けそうそうに引退
今年は菊花賞上位組＋一番人気が有馬記念出走表明

まあ楽しみではあるな

16 : 2022/11/22(火)11:34:19 ID:hpcS6X8B0

ダートは強いと思うが芝は来年斤量増えたらどうなるか分からない

18 : 2022/11/22(火)11:35:09 ID:uJy2CCAO0

去年の3歳の古馬重賞成績が過去最高クラスで今年の3歳もかなり好成績だから
早熟化が進んで斤量の恩恵で勝ってるのと現5歳が低レベルなのが合わさった結果だろう

19 : 2022/11/22(火)11:36:50 ID:IIrFErpT0

古馬になったら皆枯れましたは止めてくれよ

20 : 2022/11/22(火)11:40:32 ID:q4+YAjmp0

古馬に伸び代、成長力が無い
競馬は相対比較、良く考えたら良い

22 : 2022/11/22(火)11:44:13 ID:b140eGQI0

セフィロス、イクイノックスは伸び代無いだろ
競走馬として既に完成してる

25 : 2022/11/22(火)11:48:00 ID:q4+YAjmp0

>>22

イクイノックスは春はまともな追い切りもできなかったからな
あれは足元さえ大丈夫なら凄い後になる

23 : 2022/11/22(火)11:46:15 ID:PUsFYoMj0

ジオグリフは普通に強くないだろ

24 : 2022/11/22(火)11:46:54 ID:CftT6Wh30

強い馬がみんな引退してエフフォーリアもタイトルホルダーも出ないしシャフリヤールは海外仕様になってるからG1がG2以下になってるだけ

26 : 2022/11/22(火)11:48:12 ID:Umlfh5Yh0

4歳5歳が弱すぎる

27 : 2022/11/22(火)11:49:47 ID:ONywcetf0

コントレイルが3歳の時って古馬の層厚かったよなあ

28 : 2022/11/22(火)11:50:03 ID:Umlfh5Yh0

5歳に番長みたいな馬がいないのがな
アーモンドアイがいたら出てくるレースは誰もG1勝てないだろ

30 : 2022/11/22(火)11:50:32 ID:v//rxYg30

去年も言ってたな

31 : 2022/11/22(火)11:50:42 ID:RoIW9N4I0

古馬に勝ってるのってイクイノックスとセリフォスだけだな
ジオグリフもキラーアビリティもオニャンコポンといった世代戦重賞勝ち馬が普通に古馬戦で惨敗してる

60 : 2022/11/22(火)12:25:15 ID:L1CRJggn0

>>31

イクイノックスとセリフォスは2歳の時点で既に怪物呼ばわりだったからな
ジオグリフとダノンスコーピオンあたりもヤバいとは言われていたけど

逆にドウデュースは武がトゥデイズザデイだっけ？あっちが本命でポシャったからその代わりみたいな感じやった

33 : 2022/11/22(火)11:51:44 ID:ouRVaU7y0

下の世代を蹴散らすまでは判断できない

35 : 2022/11/22(火)11:52:04 ID:kyQQgGw/0

現4歳のタイホみたいにこの世代もアスクだけが残りそう

39 : 2022/11/22(火)11:56:43 ID:9+8WcNvT0

4歳は行方不明とか怪我多すぎ、中距離牝馬壊滅してたのに何故かエリ女取れたな

40 : 2022/11/22(火)11:57:23 ID:wLybt+rn0

ジャパンカップはダノンベルーガの単複で決まりだよ

41 : 2022/11/22(火)11:58:07 ID:Umlfh5Yh0

若い頃から仕上げすぎてるから古馬になった頃には心身ともにボロボロなんだろ
仕上げないと勝てないし2歳戦の調教タイムなんてどんどん早くなってるしな

42 : 2022/11/22(火)12:02:46 ID:SDhU95hK0

今や3歳で完全体なる上での斤量ハンデ
クラシック終わったらハンデなしでええかもな

43 : 2022/11/22(火)12:04:29 ID:zoSgmCWS0

最弱とか言われたエアシャカ世代でもマイルチャンピオンシップはワンツーだったし

44 : 2022/11/22(火)12:04:58 ID:EJWcVblm0

ドウデュースも国内専念ならもう1つ2つとれたわな

45 : 2022/11/22(火)12:06:20 ID:8I/y09nu0

スプリンターズはジャングロいけたかもな惜しいわ

46 : 2022/11/22(火)12:09:04 ID:njOZvr950

予想TVの小林の指数によると
ダービー上位4頭は他の世代なら全部ダービー馬と言っているから
小林世代と呼んでおこう

47 : 2022/11/22(火)12:09:07 ID:q4+YAjmp0

今年のダービーは高速決着だったからね
馬にも相当ダメージはあった筈
しかし、ダービー上位組が秋も無事に走って活躍してる
後は肝心の伸び代があるかだけだろう

49 : 2022/11/22(火)12:10:24 ID:CEjkO6ff0

有馬でアスクビクターモアがタイトルホルダーを破って世代交代が完了する

51 : 2022/11/22(火)12:12:36 ID:eXTT150D0

まあ来年になってゴミ化しなきゃいいけどね
エフなんとかみたいに

53 : 2022/11/22(火)12:18:16 ID:Sn1uj5Qn0

国内は中長距離馬が壊滅だな

54 : 2022/11/22(火)12:18:19 ID:+ouy5LAH0

別に強くないよ
やっぱり、ディープ産駒が一定レベルを補ってた

55 : 2022/11/22(火)12:19:08 ID:+ouy5LAH0

キンカメが居なくなったのも大きい

56 : 2022/11/22(火)12:20:22 ID:q4+YAjmp0

競馬の強さは相対比較、結果だしてるのに（相対的に）強くないは頭悪い

198 : 2022/11/22(火)15:18:06 ID:im6bRMIo0

>>56

もう一歩だな
相対的に強い、はその通りだが何と比べて強いのか
今わかってるのは「現在の」4歳5歳世代より強い、がいいとこ
>1が聞いてるのは
4歳世代の3歳時かもしれんし
時点を限らず過去の各世代（現4歳世代含めて・総合的最終的に）かもしれん

200 : 2022/11/22(火)16:17:09 ID:RfzTBKqs0

>>198

4歳世代は早熟なんではなくてもともと弱い

57 : 2022/11/22(火)12:20:52 ID:+ouy5LAH0

エピファネイアとドレフォンでは穴を埋められなそう

58 : 2022/11/22(火)12:21:32 ID:aqZZnXnw0

最近のG1は枠順とコース取りで着順が入れ替わる
上位層はその程度の能力差しかない

59 : 2022/11/22(火)12:23:08 ID:Zi81arNR0

今年の3歳はまだ天栄がそんなに壊してないのか？
そもそも天栄がレースに出る前に壊してるのもいそうだが

61 : 2022/11/22(火)12:26:56 ID:88VyCxHh0

去年の3歳が勝ってたのは上の世代が弱かったから例年でみれば普通かちょい強いレベル
だから今年の3歳はまあ強いんじゃない？
来年成長せずに斤量背負って負けるなら例年並みかもしれないが

62 : 2022/11/22(火)12:27:55 ID:hyu/yM3b0

毎年言ってんなそれ

63 : 2022/11/22(火)12:28:33 ID:EVXOMy7d0

>>62

多分来年から言われなくなる

64 : 2022/11/22(火)12:28:57 ID:PrS43t0M0

これでダノンベルーガ勝って有馬も3歳勝ったら最強世代やな

65 : 2022/11/22(火)12:30:05 ID:PxD+PAz80

そもそも有馬は3歳有利やん

66 : 2022/11/22(火)12:30:59 ID:zys4xD750

古馬戦で3歳上位だから普通にレベル高い

67 : 2022/11/22(火)12:31:08 ID:7eXTWqPz0

今の競馬って斤量が全てなんじゃ

68 : 2022/11/22(火)12:31:35 ID:q4+YAjmp0

本当に強い馬が古馬にいれば3歳で有馬記念も勝てない
三冠馬が負けている現実がある

83 : 2022/11/22(火)12:37:46 ID:P4ZS7aV/0

>>68

世代が弱いからじゃね？

70 : 2022/11/22(火)12:32:34 ID:9wOyKR+B0

セリフォスに藤岡乗ってたらたぶん5着とかで上位は4歳独占になってたし世代評価なんてそんなもん

71 : 2022/11/22(火)12:32:50 ID:gh25si4C0

秋天もマイルCSも3歳に持ってかれるって史上初らしいから強いんじゃね
JCや有馬も勝ったら史上最強確定みたいなもんだろ

73 : 2022/11/22(火)12:34:24 ID:NVkup53t0

>>71

去年のピクシーナイトとエフフォのときも言ってたな

72 : 2022/11/22(火)12:33:36 ID:p366mgNt0

毎年言ってんなこれ

75 : 2022/11/22(火)12:35:45 ID:bWJzXuwe0

>>72

ボジョレーヌーボーかよw

76 : 2022/11/22(火)12:36:06 ID:JFLpN42U0

3歳で仕上がる時代に斤量ハンデ
古馬と同斤でええやろもはや

84 : 2022/11/22(火)12:37:55 ID:q4+YAjmp0

>>76

クラシック、ダービーは甲子園で古馬戦はプロ野球だとか言ってたやつに聞かせたいな
どう説明つけるんだか

77 : 2022/11/22(火)12:36:27 ID:DldifeUu0

でも今年に2歳見ると確実に下から数えた方が早いくらいの世代になるんだろうなって気がする
三冠馬が生まれない拮抗した低レベル世代だと思う

79 : 2022/11/22(火)12:36:59 ID:gh25si4C0

>>77

世代レベルが低いほど三冠馬は生まれやすくなるけどな

78 : 2022/11/22(火)12:36:48 ID:t7fRdIIs0

斤量差が生きるのは瞬発力が売りの馬っぽいからな
3歳でそこを生かした勝った馬は古馬斤量になったら微妙になる

80 : 2022/11/22(火)12:37:07 ID:P4ZS7aV/0

どうみても今年の3歳弱いやろw

81 : 2022/11/22(火)12:37:21 ID:eoHHs2ob0

相対比較って言葉が好きなので連呼しました

85 : 2022/11/22(火)12:38:00 ID:L9yeEvDS0

マイルCS制覇する3歳がいる世代は大抵強い世代
歴史が証明してる

88 : 2022/11/22(火)12:39:15 ID:bWJzXuwe0

>>85

ペルシアンナイトとステルヴィオはそうだな

92 : 2022/11/22(火)12:40:39 ID:uo675ALx0

安田記念も藤岡さんじゃなかったら勝てたかもしれない

96 : 2022/11/22(火)12:42:41 ID:3vDlEIQ20

来年の3歳の方が強いよw

98 : 2022/11/22(火)12:43:10 ID:gh25si4C0

>>96

有力馬こけまくっててもすんなりクラシックロード歩めてるの全然いないから懐疑的

97 : 2022/11/22(火)12:42:49 ID:xoVJmbJ20

有馬は和生対田辺、吉田隼人、鮫島の構図か

107 : 2022/11/22(火)12:48:08 ID:9TBOylmj0

芝は盛り上がってるけどダートはイマイチなんだよな
有望株はクラウンプライドくらいだろ

108 : 2022/11/22(火)12:48:12 ID:eoHHs2ob0

アスクが勝ったら年度代表はともかく、最優秀3才牡馬か
なんか違和感

111 : 2022/11/22(火)12:49:13 ID:bpPLT0LV0

近年は早熟傾向が顕著だからそのうち3歳の斤量見直しとかされるのかね

112 : 2022/11/22(火)12:50:03 ID:n/U/q5Ii0

競馬板だと2012世代すら最弱世代扱いしてるのいっぱいいるから
基準作らないと強いか弱いか分からんし
天栄仕上げが2歳と3歳をピークにするわ、壊しまくるからますます分からん

115 : 2022/11/22(火)12:51:43 ID:gh25si4C0

>>112

3歳暮れまで走ってクラシック1個でも取れてたらもう競走馬としては成功なんだからそうなるのは当然なんだけどな
成長遅くてクラシック間に合いませんなんて血統100％重視されないし

113 : 2022/11/22(火)12:51:11 ID:q4+YAjmp0

総じて古馬で活躍する馬が減っている
だから、斤量増やすんだろ全体的に

121 : 2022/11/22(火)12:57:20 ID:WuFd3sHU0

>>113