ダービー2着馬の方がダービー馬より活躍している

2023年1月15日 2023年1月14日

1 : 2023/01/07(土)09:49:51 ID:qMnvrIrd0

2022 イクイノックス
2021 エフフォーリア
2020 サリオス
2019 ダノンキングリー
2018 エポカドーロ
2017 スワーヴリチャード
2016 サトノダイヤモンド
2015 サトノラーゼン
2014 イスラボニータ
2013 エピファネイア

タイム指数診断　競馬予想の参考にどうぞ

【毎週末更新】パカパカタイム指数診断はこちら(第23回アイビスサマーダッシュ)

2 : 2023/01/07(土)09:52:18 ID:BYMQFZbO0

リーチザクラウンは早熟だし道悪◎だし有能種牡馬でもあるよね

3 : 2023/01/07(土)09:54:11 ID:S+Ip1xCf0

ん、サリオス？

4 : 2023/01/07(土)09:56:03 ID:7A71ZHPY0

ディープが早熟なだけやろ？

5 : 2023/01/07(土)10:00:15 ID:C0dHm70i0

エフフォーリア
サリオス

6 : 2023/01/07(土)10:03:12 ID:FRnruYAr0

90年メジロライアン
92年ライスシャワー
93年ビワハヤヒデ
02年シンボリクリスエス
03年ゼンノロブロイ
04年ハーツクライ
21年エフフォーリア
22年イクイノックス

ダービー馬より活躍したって言えるのはこのくらいじゃね

54 : 2023/01/07(土)13:29:42 ID:uVVLt/Ou0

>>6

それは大物限定って感じだな
勝ち馬もブルボンとかギムレットとかキンカメとか評価高い馬が多い

単純にダービー馬より活躍してる2着馬はもっとたくさんいるでしょう

7 : 2023/01/07(土)10:04:26 ID:5c4seyyF0

だからダービーは運のいい馬が勝つと言われてるんだな
強い馬ではなく、ね

8 : 2023/01/07(土)10:04:53 ID:XuzVVGkC0

ここ2年だけで全体的に見ればダービー馬の方がやっぱ上よ

9 : 2023/01/07(土)10:05:39 ID:5c4seyyF0

まぁ例外もあるけどもな
エアシャカールとかディープの2着馬とかさ
後はやっぱり軒並み2着馬の方が活躍してるよなー

10 : 2023/01/07(土)10:06:39 ID:AAlY0ggq0

ハーツクライとかフェノーメノもいる
ダービー馬が短命に終わったパターンも多い

12 : 2023/01/07(土)10:06:45 ID:EX5cz5E70

5着馬の方も誰か貼ってくれ

37 : 2023/01/07(土)12:24:32 ID:5ktWpWJ90

>>12

2022年：プラダリア
2021年：サトノレイナス
2020年：ディープボンド
2019年：ニシノデイジー
2018年：ブラストワンピース
2017年：アルアイン
2016年：リオンディーズ
2015年：コメート
2014年：トゥザワールド
2013年：ロゴタイプ

39 : 2023/01/07(土)12:26:34 ID:8RI+es/q0

>>37

まあスタ

13 : 2023/01/07(土)10:12:24 ID:XuzVVGkC0

あー、でも改めて見直すと結構いい勝負だな
5分5分くらいかも知れん

14 : 2023/01/07(土)10:13:20 ID:5c4seyyF0

トプロも活躍したとは言えんか3着馬のオペは無双したし
やはりダービー負けた馬の方が強い馬が多いわな

77 : 2023/01/07(土)18:24:01 ID:0FuYLD270

>>14

普通にダービー勝った馬の方が強いよ

15 : 2023/01/07(土)10:15:41 ID:iL7I0CLp0

不思議なもので、ダービー2着馬がその世代のレベルを表してる気がする

17 : 2023/01/07(土)10:20:19 ID:5c4seyyF0

>>15

バリアシオンとかな
あれがいつも善戦するからオルフェ世代強いの印になってたし

16 : 2023/01/07(土)10:16:56 ID:FRnruYAr0

あまり着差付けれず際どい勝ち方したダービー馬はだいたい追い抜かれ、圧勝するような馬はその後も抜かれる事なく現役終えてる

19 : 2023/01/07(土)10:23:55 ID:+JQ1Iyq40

まあ、三冠馬以外のダービー馬は総じて大したことない
ウオッカ、スペとテイオー、ブルボンの二冠馬コンビくらいだろ

33 : 2023/01/07(土)12:01:02 ID:CzCpWCUT0

>>19

キンカメはどうなるんだ？

20 : 2023/01/07(土)10:26:36 ID:YpfRt1aD0

ダービーで着差を付けた勝ち馬なら怪我とかなければ古馬でも勝てる

21 : 2023/01/07(土)10:31:49 ID:yDs3lFxd0

ワグネリアンとか負けた世界線の方が幸せになれただろ
競走に伴う故障じゃなくて内臓やられたから引退関係なく早逝したかもしれんが

23 : 2023/01/07(土)10:35:16 ID:lnZEXNu80

>>21

エポカとワグネリアン着順逆ならどっちも良かったよなワグネリアンはダービー勝ってしまったのは運が悪かった

24 : 2023/01/07(土)10:40:20 ID:+PguCLTc0

>>23

どちらにせよ早逝してただろ。

22 : 2023/01/07(土)10:32:58 ID:hCAgzuLE0

メイショウサムソンのことも思い出してあげてください

25 : 2023/01/07(土)10:47:33 ID:/ICH5RM30

ダービーで運を使い果たしてしまったような馬も多いからなぁ…

26 : 2023/01/07(土)10:47:50 ID:+gROS11K0

ダービー馬より皐月賞馬、菊花賞馬の方が活躍してるしな

27 : 2023/01/07(土)10:51:28 ID:+JQ1Iyq40

>>26

今もなんやかんやその後もGI勝つのって菊花賞賞馬だしな
キタサン、フィエール、ワープレ、タイホと近年でもこれだけいる
というかキタサンから盛り返した、が正しいか

92 : 2023/01/07(土)23:49:53 ID:3oTC+KX10

>>27

キタサンブラックより前の菊花賞馬とか駄馬しかいない

94 : 2023/01/07(土)23:55:28 ID:3z+HG5GG0

>>92

クリークマックイーントップガンは？

114 : 2023/01/08(日)21:34:54 ID:50dL6Eys0

>>94

ビワハヤヒデとかマンハッタンカフェとかヒシミラクルとか

28 : 2023/01/07(土)10:53:16 ID:AAlY0ggq0

菊単冠の強さって良くも悪くも安定してるよな

29 : 2023/01/07(土)11:05:48 ID:htmYVqez0

菊花賞馬は00年代後半の没落ぶりが酷くて、そのせいで距離短縮や不要論が根強い
オルフェ以降の菊花賞馬で酷かったのはジャッカルだけや

35 : 2023/01/07(土)12:21:33 ID:ZiDWx+WV0

>>29

菊花賞馬の成績より単純に距離を短縮した方がノーザンが勝ちやすくなるから言ってるだけ
同じような条件を増やした方が同じような血統で上位独占しやすくなるし、長距離は数が使えないからビジネス的に美味しくない
完全にビジネス都合で長距離軽視の風潮を作りたいだけなんだけど、それを真に受けて長距離馬は劣ると思ってるのは正直考える力が足りてないと思う

30 : 2023/01/07(土)11:42:47 ID:Vkp+DFhR0

ロジャーバローズとダノンキングリーでもその後GII勝ったり安田記念勝ってるしなダノンキングリーの方は

31 : 2023/01/07(土)11:48:47 ID:bE05jZqV0

ダービー三着は出世しないんだよな
大体壊れたり不振に陥って消える

32 : 2023/01/07(土)12:00:40 ID:FRnruYAr0

>>31

ステラヴェローチェどこ行ったんや

36 : 2023/01/07(土)12:23:29 ID:8RI+es/q0

タニノバゴとかいう菊花賞馬の産廃

38 : 2023/01/07(土)12:24:43 ID:03pxc8Rf0

野生での生存能力を求めるなら長距離で速いほうが正しい進化の気はする

41 : 2023/01/07(土)12:27:37 ID:audsvyZm0

サラブレッドは野生で存在したことすら無い種なのだからやせいでの生存能力とか考慮する必要は全く無い

42 : 2023/01/07(土)12:29:18 ID:8RI+es/q0

>>41

経済動物って人間の手を借りないと生きていけないって意味もあるよな
一番自由な功労馬ですら

44 : 2023/01/07(土)12:52:26 ID:zS4LVdd10

ボールドエンペラー世代か

46 : 2023/01/07(土)13:11:33 ID:lBZ8IUha0

たしかにアドマイヤベガよりナリタトップロードの方が長く活躍はしたな
強い弱いは別として

48 : 2023/01/07(土)13:14:34 ID:XzfHVdlR0

>>46

アドベは対トプロ2勝3敗だからなぁ

53 : 2023/01/07(土)13:24:29 ID:y277vrYx0

ダービー3着で出世したのってオペとピサくらいか？
大体は消えるってのも別に間違ってないような

55 : 2023/01/07(土)13:32:20 ID:UkUq19Uv0

最近の牡馬がしょぼすぎるんだな

58 : 2023/01/07(土)13:51:55 ID:ouZzRqU90

セイウンスカイ頑張っとったやんけ

60 : 2023/01/07(土)14:01:20 ID:axC25UbY0

ガチでグロいのは菊花賞2着馬のイメージ

67 : 2023/01/07(土)15:16:01 ID:u6McvJOu0

>>60

2000年代以降だと大成した馬ゼロかな
リアステ、レインボーラインはようやった

61 : 2023/01/07(土)14:05:54 ID:ZpD/vsoQ0

テイトオー→ソロモン
オペックホース→モンテプリンス
ウィナーズサークル→リアルバースデー
タヤスツヨシ→ジェニュイン
アグネスフライト→エアシャカール
ロジユニヴァース→リーチザクラウン
ディープブリランテ→フェノーメノ
ワンアンドオンリー→イスラボニータ

ダービー馬がダービー以降ボロボロの低レベルとされる場合でも古馬混合重賞勝ち以上の場合が多い（ソロモン、リルバースデー、エアシャカールって例外はいるが）

64 : 2023/01/07(土)14:18:21 ID:MY7pyaQX0

近年だと間違いなく最強の18世代は春クラシック組散々だからダービー2着で世代レベルなんてわからないんだよね

68 : 2023/01/07(土)15:20:50 ID:rVz/gT0g0

エアダブリンでかなり金を失ったが、ダンスインザダークで取り戻した

69 : 2023/01/07(土)15:23:04 ID:NhHjGGQK0

ボリクリ！ポリクリ！ロブロイ！ロブロイ！

71 : 2023/01/07(土)15:36:14 ID:+s1N8ml40

昔、競馬雑誌か何かの対談かで
ダービー馬は頂点に立った事でそこで満足してしまう。と
厩舎含む陣営がこの子を無事に馬産地に戻さないとダメ！となり調教もすべて緩くなり攻めきれなくなる。と
逆にダービー二着や三着はあと少しだったとの思いが強く、後にGIを勝ってもダービーじゃないので、と満足できないと
そんな風な時も昔はあったらしい

73 : 2023/01/07(土)16:00:34 ID:DwTnL8lx0

ダービーは
3着に伏兵が来てヒモ荒れも多い

74 : 2023/01/07(土)16:10:45 ID:UkUq19Uv0

1エルコン
2グラス
3スぺ

75 : 2023/01/07(土)17:58:33 ID:uU4M2t6d0

エフフォーリアとサリオスの時点でその定説は崩壊してる

76 : 2023/01/07(土)18:07:42 ID:3mAp4ncE0

エフフォーリアは古馬相手に2勝してるからまぁ

79 : 2023/01/07(土)18:26:05 ID:qkkuBuYI0

ダービー2着は出世するけど菊2着は出世しない

80 : 2023/01/07(土)19:27:54 ID:/wS1TTH20

トウショウボーイを忘れるな