クラシック三冠と3歳で秋古馬三冠どっちすごい？

2023年8月27日 2023年8月26日

1 : 2023/08/16(水)07:17:33 ID:FHNZXmyd0

仮に秋古馬三勝してもクラシック三冠の方が価値ある？

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29 : 2023/08/16(水)08:06:57 ID:xHylMePd0

>>1

関西馬なら倍、倍、倍と価値の上乗せあるが

関東馬
クラシック三冠>>>>>3歳秋古馬三冠（ほぼ無価値）

2 : 2023/08/16(水)07:21:26 ID:p5MHBvU10

相手の強さは古馬混合の方が上だからどう転んでも秋古馬三冠だわな

3 : 2023/08/16(水)07:22:37 ID:j9pmMd4s0

強さと凄さなら3歳秋古馬三冠
格はクラシック三冠

4 : 2023/08/16(水)07:27:13 ID:Vvgnvwes0

古馬の春秋3冠は別に目指すとこでもないからな
2～3年で3つ取れば良いじゃんくらいにしか思ってないよ

5 : 2023/08/16(水)07:31:58 ID:47MP2ZHm0

宝塚も勝って4冠ならクラシック3冠超えるかもね

6 : 2023/08/16(水)07:33:52 ID:FEL5WmAa0

名前が残るのはクラシック三冠
凄いのは秋古馬三冠だろ
クラシックは同世代がしょぼければ狙いやすいし秋古馬は単純に難しい

36 : 2023/08/16(水)08:18:24 ID:IenQfrbH0

>>6

まあこれだろう
とりあえずどちらも凄いけどね

7 : 2023/08/16(水)07:38:00 ID:z0H+L+/v0

斤量があるから

8 : 2023/08/16(水)07:41:00 ID:ZRKXVX2r0

クラシック三冠→8頭
秋古場三冠→2頭

結論出たな

9 : 2023/08/16(水)07:49:28 ID:ayZlh6va0

実質9月から12月までの4ヶ月の間で牡牝・馬齢の縛りなし
どう考えたって秋古馬三冠のほうがすごい

10 : 2023/08/16(水)07:50:14 ID:nqDW7R/F0

キンカメ系ってクラシック三冠も秋古馬三冠の後継もいないんだな

11 : 2023/08/16(水)07:50:52 ID:G0/Tv+dl0

最近クラシック三冠達成したのが年度代表馬にすらなれなかったから当然顕彰馬にもなれないだろうし
強さや凄さだけじゃなく格まで疑問符がつくくらい貶めたぞ

12 : 2023/08/16(水)07:53:46 ID:A8n1Jl4B0

クラシック三冠て
補助輪付きじゃん

14 : 2023/08/16(水)07:54:26 ID:yX4zVbuE0

>>12

意味不明で草

71 : 2023/08/16(水)08:51:24 ID:MsyypKh10

>>14

お前がアホだから

13 : 2023/08/16(水)07:53:47 ID:dC+ws1jb0

春古馬三冠

15 : 2023/08/16(水)07:54:58 ID:nqDW7R/F0

アーモンドアイとか言う生産界にカナロア大失敗の事故をおこさせた戦犯

16 : 2023/08/16(水)07:55:15 ID:7ZeDLfYm0

長い歴史でオペラオーとロブロイの2頭しかいないからなぁ

17 : 2023/08/16(水)07:55:57 ID:nqDW7R/F0

>>16

オペロブロイって聞くと古馬三冠あんま習得価値ないな

136 : 2023/08/16(水)09:34:45 ID:9MJS3C/i0

>>17

秋古馬三冠に挑戦したが達成出来なかった馬
タマモクロス
オグリキャップ
スペシャルウィーク
シンボリクリスエス
ブエナビスタ
ジェンティルドンナ
キタサンブラック

139 : 2023/08/16(水)09:41:22 ID:nIt+c/g30

>>136

「3歳で」って条件つけるとかなり絞られるな

18 : 2023/08/16(水)07:56:36 ID:6BBK+3no0

半年かける世代戦と2ヶ月で3勝の古馬混合じゃレベルが違いすぎる
現代なら出走すらままならんし

19 : 2023/08/16(水)07:58:21 ID:nqDW7R/F0

>>18

ドゥデュースが今年やるってよ

24 : 2023/08/16(水)08:02:38 ID:nIt+c/g30

>>19

ドウデュースな

27 : 2023/08/16(水)08:04:27 ID:nqDW7R/F0

>>24

なんでこいつハーツ産駒なんだよ
紛らわしいわ

56 : 2023/08/16(水)08:39:18 ID:nIt+c/g30

>>27

ハーツ産駒だったら紛らわしい、の意味がわからん

20 : 2023/08/16(水)08:00:15 ID:j9pmMd4s0

まず3歳で秋古馬3冠全部させるならそれ相応の丈夫さが必要だし多分欧州馬みたいなタフさないと無理だぞ

21 : 2023/08/16(水)08:00:25 ID:mkxWXaB20

秋古馬三冠は単年に限らなくても3頭しかいない
そのうちの2頭が同一年に取ってるから勢いのある年に一気に3勝する方が取りやすいのかもしれない

26 : 2023/08/16(水)08:03:38 ID:0Ml9tR2N0

>>21

クラシックを一生に一度しか出られないとか言うけど
ピークの短さとか考えたらあんまり関係無いよな
連覇とかのほうが難易度高くなるし

22 : 2023/08/16(水)08:01:25 ID:nqDW7R/F0

ダノプレが怪我なければ両方達成してたのにもったいなかった

23 : 2023/08/16(水)08:01:26 ID:0Ml9tR2N0

クラシックなんてしょせん3歳限定で早熟馬が有利だからな
そりゃ秋古馬3冠のほうがはるかに難易度高いわ

30 : 2023/08/16(水)08:10:20 ID:p5MHBvU10

秋三冠、春三冠の方が普通にすごいんだけど、そもそも達成が現実的じゃないからなこれ

32 : 2023/08/16(水)08:11:24 ID:nqDW7R/F0

>>30

オペって知ってる？
ただオペロブロイが種牡馬失敗してるから
古馬三冠は微妙

38 : 2023/08/16(水)08:20:57 ID:p5MHBvU10

>>32

長い歴史の中でオペロブロイしかいない時点で答え出てないか？

39 : 2023/08/16(水)08:22:37 ID:nqDW7R/F0

>>38

競馬が種牡馬選定のためにやってること考えたら微妙
ドウディースが達成して種牡馬でどうなるかみてみたい

40 : 2023/08/16(水)08:23:39 ID:p5MHBvU10

>>39

達成が困難って話でなんで種牡馬価値が出てくるんや？

41 : 2023/08/16(水)08:25:42 ID:nqDW7R/F0

>>40

タイトルみろ
どっちが凄いだろ
どっちも凄いけど
して価値考えたらクラシックだねって話

33 : 2023/08/16(水)08:11:56 ID:xHylMePd0

関東馬で関西圏未勝利
G 1優勝が秋古馬三冠だけとか
無価値も無価値

34 : 2023/08/16(水)08:13:15 ID:DgqhTSwp0

秋古馬三冠は挑戦するタフな馬すら珍しい状況で超強いとなるともうかなりきつい。
キタサンが惜しかったね。

35 : 2023/08/16(水)08:16:25 ID:xHylMePd0

>>34

昔は駄馬が半数以上いたから楽だったけど
今の時代は駄馬が居ないから秋古馬三冠は厳しいよ

37 : 2023/08/16(水)08:18:32 ID:gG23DycE0

凄いのは古馬三冠、価値ならクラッシク三冠な感じ

42 : 2023/08/16(水)08:26:03 ID:IenQfrbH0

今年の秋古馬三冠はドウデュースが挑戦してくれそうだから盛り上がるだろうけど故障が怖い
タスティエーラも来年無事に行けるなら秋古馬三冠出そうな感じ
久しぶりに強気なダービー馬いいね！

83 : 2023/08/16(水)08:56:34 ID:sQ7jLfOV0

>>42

タスティエーラが古馬三冠てw
あんたしか思ってないぞ

43 : 2023/08/16(水)08:31:11 ID:/Q4S+tER0

格・価値があるのはクラシック三冠
強さは圧倒的に秋古馬三冠

44 : 2023/08/16(水)08:32:34 ID:D6gNKuLy0

昔ならクラシック今は秋古馬じゃね

45 : 2023/08/16(水)08:32:38 ID:Pr2esjPG0

クラシックも菊花賞を蔑ろにする傾向だけど、
なんだかんだ秋古馬三冠も皆勤で参戦する馬はそもそも少ないからな
難易度からいったら成長期に夏超えて距離に幅あるクラシック三冠より、
実際は秋古馬三冠の方が緩い気がする、チャンピオンクラスが日程を気にしず参戦できるかだが

47 : 2023/08/16(水)08:34:37 ID:zYSaPjQW0

秋古馬三冠って結局、凱旋門行ってないからな。凱旋門勝った上で秋古馬3冠なら評価できるけどそうじゃないならクラシック3冠なんじゃないか

49 : 2023/08/16(水)08:36:45 ID:/Q4S+tER0

>>47

凱旋門行った上に秋古馬三冠出ろとか鬼畜すぎて草

52 : 2023/08/16(水)08:37:41 ID:Gq1XTGOP0

>>49

ディープはやった

54 : 2023/08/16(水)08:38:54 ID:/Q4S+tER0

>>52

え？秋天出てないしドーピングだし

51 : 2023/08/16(水)08:37:28 ID:p5MHBvU10

凱旋門に行った後に秋天勝ったらもはやそれ馬ですらないやろ

53 : 2023/08/16(水)08:38:14 ID:bhPA6XPK0

海外レースなんておまけでいいんだよ
4歳で遠征なんかするな
古馬戦線寂しくて仕方ないわ
勝っても空巣とか言われるし

57 : 2023/08/16(水)08:39:56 ID:vLXY6zMR0

3歳秋古馬三冠とクラシック三冠で直接対決して強かった方がすごいってことで

58 : 2023/08/16(水)08:42:01 ID:lu3c30Jh0

皐月を勝てるならクラシック三冠狙うけど
秋天を勝てても三冠狙うかって言ったらそうでもないしなぁ
今のローテ的に無理して狙わないよね

61 : 2023/08/16(水)08:44:54 ID:dC+ws1jb0

どっちも凄いじゃあかんのか？

66 : 2023/08/16(水)08:48:43 ID:5GJFa5fL0

達成頭数的に秋古馬三冠の方が難しいんだろうけどクラシック三冠馬が普通に秋3戦したらあっさり達成できそうな気はしなくもない

69 : 2023/08/16(水)08:50:12 ID:nIt+c/g30

>>66

いや、ムズいでしょ。
秋天→菊→JCなんてなかなかの鬼畜ローテだし。

67 : 2023/08/16(水)08:49:21 ID:Gq1XTGOP0

秋古馬で凱旋門JC有馬達成したディープ最強でええやんもう
海外もみとめたし

74 : 2023/08/16(水)08:53:09 ID:D9LHi0Lj0

クラシックはとりあえず春全力で、一旦リフレッシュ出来るけど。
古馬は最初から中3週、中3週を想定しての調整だから難しいよね。
近年の傾向からそもそも秋に3回走らない事も多いし、
3つの内の1個を狙い撃ちしてくる陣営も当然いるので達成困難。
どっちかと言われれば古馬3冠のが難しい。関西馬は特に。

77 : 2023/08/16(水)08:55:01 ID:Gq1XTGOP0

だから古馬三冠達成したオペロブロイが種牡馬でこけたんだから価値ひくいだろ

78 : 2023/08/16(水)08:55:15 ID:sQ7jLfOV0

コントレイルがめちゃくちゃ価値下げてもうたからな

79 : 2023/08/16(水)08:55:27 ID:/EnRmW/C0

秋古馬三冠は実力あってもローテがきついからな
3歳で使い潰して暮れで引退させる覚悟がないと

84 : 2023/08/16(水)08:58:13 ID:Gq1XTGOP0

秋古馬凱旋門JC有馬勝ったディープが日本最強でいいってことだな

85 : 2023/08/16(水)08:58:27 ID:1nTOzQMa0

秋古馬三冠はそもそも最初から3つ狙う馬ほとんどいないからな
すごいっちゃすごいけど別に価値がすごいあるかといったらそうでもないし
秋に似たような条件走るだけなら、マイルCとダービーの変則二冠すごいレベルだわ
ダービー馬が3歳で宝塚勝てるかどうかの方が難しそうだし

86 : 2023/08/16(水)08:59:27 ID:njjxq/RF0

結局は相手関係に恵まれないと達成が難しい

89 : 2023/08/16(水)09:01:10 ID:S3/ww8GM0

実際三歳で秋古馬三冠達成したらそっちのが凄くね

92 : 2023/08/16(水)09:04:37 ID:OE2TeanJ0

>>89

一番近かったのクリスエス次オグリあたりか

90 : 2023/08/16(水)09:02:19 ID:Gq1XTGOP0

リバティが秋華賞すてて秋古馬三冠挑戦したら楽しいとおもうけどな
できたらモーリスつけてあげる

91 : 2023/08/16(水)09:04:37 ID:ndVxJw000

ディープは凱旋門行かなきゃ出来たでしょ
ダメジャーには勝てるでしょいくらなんでも

98 : 2023/08/16(水)09:07:28 ID:oUodw/my0

>>91

出なきゃ意味ない
ギャロップダイナにはいくらなんでも勝てるでしょうって言ってるようなもの。
久々の2000で戸惑うこともある。

95 : 2023/08/16(水)09:05:54 ID:Gq1XTGOP0

ちなみにエルコンは規定ででれなかっただけで
出れたら3歳秋古馬三冠とってたな

102 : 2023/08/16(水)09:08:06 ID:xHylMePd0

>>95

これは同感

103 : 2023/08/16(水)09:09:57 ID:Gq1XTGOP0

>>102

エルコン規定でださせてもらえかなっただけで
規定でなければクラシック三冠と古馬三冠3と凱旋門歳で取ってたからな

107 : 2023/08/16(水)09:12:26 ID:xHylMePd0

>>103

菊花賞は無理

109 : 2023/08/16(水)09:14:05 ID:Gq1XTGOP0

>>107