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1 : 2024/06/02(日)20:44:44 ID:BVHp3HdQ0
21戦12勝←14戦12勝のディープインパクトの完全下位互換

凱旋門賞(G3級牝馬に首差とレーティング133のトレヴに5馬身突き放されての)2着←ワークフォースに頭差のナカヤマフェスタ以下、レーティング135のモンジューに半馬身差のエルコンドルパサー以下、ロンシャン2400無敗でしかもオルフェを越える凱旋門賞3年連続2着のユームザインを破ったレイルリンクと6歳覚醒プライド相手に体調不良で薬投与されて先行させられながらも3着入線したディープインパクトの完全下位互換

有馬記念8馬身差勝利←有馬記念9馬身差レコード圧勝のシンボリクリスエス以下

春天11着←春天最強馬ディープインパクトの餌食

レーティング129←イクイノックスの135以下、ディープインパクトは圧倒的日本馬レーティング過小評価の時代に生まれたにも関わらず127もついてるので実質137でオルフェーヴルはレーティングでもディープインパクト以下

一体どこが最強なの?真面目に疑問なんだが

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2 : 2024/06/02(日)20:45:37 ID:BVHp3HdQ0
全部何かしらの馬に負けてるよね

 

3 : 2024/06/02(日)20:46:07 ID:88Zym5GH0
最狂なんだろ

 

4 : 2024/06/02(日)20:46:45 ID:BVHp3HdQ0
>>3
狂ってるのは否定しないw

 

5 : 2024/06/02(日)20:49:12 ID:lwdNmLSY0
上げ足取りに使ってる馬らも同じこと言えてどこが最強馬なの?って言われてしまうが、オルフェに限った事じゃない

 

8 : 2024/06/02(日)20:50:20 ID:BVHp3HdQ0
>>5
いやオルフェはマジで最強な要素なくない?

 

6 : 2024/06/02(日)20:49:20 ID:BVHp3HdQ0
ソラミアの2着誇っちゃうか〜

 

7 : 2024/06/02(日)20:50:13 ID:P4JrbfIT0
当時は最強
史上最強ではない
というか、史上最強馬なんて測りようがない

 

10 : 2024/06/02(日)20:51:30 ID:BVHp3HdQ0
>>7
ディープの娘に負けたりで当時最強なのかも疑わしい

 

102 : 2024/06/02(日)22:28:24 ID:jcpQlUjE0
>>10
それを踏まえて武豊が2400世界最強と認めた馬
欧州なら降着間違いないとギャロップでも言ってたし
世界基準なら降着するような強引な騎乗しない限り勝てないって話

 

108 : 2024/06/02(日)22:34:27 ID:BVHp3HdQ0
>>102
だとしてもディープの娘にギリギリになる時点でディープと戦ったらどうなるかお察し
武豊はディープは別格だったと言っており凱旋門賞でオルフェーヴルよりすごいパフォーマンスをしたエルコンドルパサーを毎日王冠で子供扱いしたサイレンススズカを差し置いて自分のベストパートナーはディープだったと明言している

 

9 : 2024/06/02(日)20:50:50 ID:b+P1OFOX0
仕方ないとはいえ弱い相手に稼いだ勝率って意味ないからね
リンカーンて

 

11 : 2024/06/02(日)20:51:33 ID:si4crWxb0
はいはいオイルオイル

 

14 : 2024/06/02(日)20:54:21 ID:Orf0m0ie0
「世界最強馬決定戦の凱旋門賞で2年連続連体」

↑この実績を超える馬が今のところいないからだよ
これを超える偉業を達成した三冠馬がいない
今後、「クラシック三冠+凱旋門賞制覇」を達成する馬が現れたら文句なしに史上最強馬

 

17 : 2024/06/02(日)20:55:40 ID:BVHp3HdQ0
>>14
つまりオルフェはユームザイン以下ってこと?

 

25 : 2024/06/02(日)21:02:35 ID:Orf0m0ie0
>>17
ユームザインはそもそも三冠馬じゃない
日本の競馬史上で最強馬を語るなら、クラシック三冠を達成してることがまず大前提

 

28 : 2024/06/02(日)21:05:33 ID:BVHp3HdQ0
>>25
ディープは達成してるし凱旋門賞でもオルフェより好走してんじゃん

 

173 : 2024/06/03(月)00:04:34 ID:zTi+WAOK0
>>28
失格って好走なの?

 

18 : 2024/06/02(日)20:55:57 ID:zGEegrHU0
フランケルが逃げたからな

 

19 : 2024/06/02(日)20:56:49 ID:4Ff2Mrvi0
またまたパラレルヴィジョンが大敗して熱ったのか

 

24 : 2024/06/02(日)21:01:20 ID:5jFMlyUB0
そんなに寂しいのか?

 

26 : 2024/06/02(日)21:02:46 ID:026hhfQT0
デプ基さんさぁ…

 

27 : 2024/06/02(日)21:03:14 ID:3rLxk6+A0
阪大先行したらどっか行っちゃってからの春天コンボ
日本馬にとって最高の栄誉天覧競馬から逃げて最弱ソレミアに差されて
スミヨンが英チャン行った方がいいと進言したのに最強フランケルから逃げ帰ってきた国辱
ならばとJCに出走するも自分より軽い歳下牝馬に恐れをなして姑息にも進路を塞ぎに行って返り討ちにされて
体調が整わず有馬逃亡から阪大にも春天にもリベンジせず
ジェンティルを恐れてドバイにも行かずどこに行くかと思ったら産経大阪へ逃亡
ゴルシとジェンティルを恐れて嘘故障で宝塚回避
ジェンティルとバチクソ強いジャスタウェイを恐れて秋天回避からの軽専門賞に逃亡するもトレヴにちぎられる
ジェンティル恐れてJCにリベンジもせず
忖度引退茶番有馬で圧勝演出

 

29 : 2024/06/02(日)21:06:57 ID:zOAf3TUl0
キズナに勝ったから

 

30 : 2024/06/02(日)21:07:14 ID:zOAf3TUl0
ディープ基地はキズナの負けが悔しかったんだな
今日も負けてたし

 

31 : 2024/06/02(日)21:07:37 ID:zOAf3TUl0
今一番嫌われてるのがディープ基地

 

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34 : 2024/06/02(日)21:12:03 ID:BVHp3HdQ0
凱旋門賞帰りのjcで展開不利の中圧勝したディープインパクト
凱旋門賞帰りのjcでディープの娘に負けたオルフェーヴル

 

39 : 2024/06/02(日)21:13:22 ID:Orf0m0ie0
2年連続で凱旋門で好走した日本の馬がオルフェ以外にいない
2年連続で好走するってことはマグレじゃないこと、
世界トップレベルをずっと維持してることの証明になる
日本と全く環境の違うところに飛び込んで「2年連続で好走した」って部分は評価されるべき

 

51 : 2024/06/02(日)21:19:58 ID:BVHp3HdQ0
>>39
日本と全く環境の違うところに飛び込んで好走したのはディープも同じ
確かに2年連続好走はしたがどちらの年のパフォーマンスも日本馬一とは言えず、欧州での実績もサンクルー大賞を勝ったエルコンドルパサー以下

 

40 : 2024/06/02(日)21:13:24 ID:zOAf3TUl0
頭パラレルヴィジョンの話はどうした

 

42 : 2024/06/02(日)21:14:24 ID:BVHp3HdQ0
春天ですごく強い競馬をしたリンカーンにラスト600mで先頭に立ちそのまま逃げ切るというとんでもない競馬をして世界レコードで圧勝したディープと阪神大賞典ですごい競馬をするもギュスターヴクライの2着で底が見えたオルフェーヴル

 

48 : 2024/06/02(日)21:18:28 ID:DDdPOq+i0
オル基地なんて言ってるのが本当にわかりやすいわ

 

53 : 2024/06/02(日)21:25:55 ID:xAuUIb8X0
初めてパドックの中に入ったのがオルフェ皐月だからすごい思い入れある
有馬もパドックの中入った
誰が最強とかどうでもよくなった

 

56 : 2024/06/02(日)21:30:42 ID:BVHp3HdQ0
オルフェ基地って安定感なんかいらねぇ!大事なのはパフォーマンスだ言ってる連中よね?なんで凱旋門賞に限っては最高のパフォーマンスをしたエルコンドルパサーやナカヤマフェスタより世界トップレベルを2年間安定して維持したオルフェーヴルの方を推すの?矛盾してんじゃんw

 

59 : 2024/06/02(日)21:36:15 ID:wpA6eNea0
8頭立てでドーピングして3着(失格)
オルフェの凱旋門に混じってたらディープなんて10着(失格)だよ

 

64 : 2024/06/02(日)21:41:08 ID:BVHp3HdQ0
>>59
多頭数外枠ならディープはいつも通りの後ろからの競馬ができるから1着入線後失格か体調良くて風邪薬使ってないならそのまま日本馬初の凱旋門賞優勝の快挙だろう

 

61 : 2024/06/02(日)21:37:10 ID:VeOGWzxz0
まあ確かに

 

62 : 2024/06/02(日)21:37:25 ID:BVHp3HdQ0
どう頑張っても凱旋門賞で日本馬がしたパフォーマンスの最高到達点はディープインパクトかエルコンドルパサーかナカヤマフェスタでソレミアの2着やトレヴに5馬身離されたオルフェーヴルは凱旋門賞の成績を誇れない
最高到達点信者のオルフェ基地の意見が聞きたいw

 

72 : 2024/06/02(日)21:48:20 ID:Orf0m0ie0
オルフェは日本の高速馬場もロンシャンの極悪馬場もこなせると実績で証明済み
ディープにはオルフェのような「馬場不問」「道悪の鬼」と言える要素がない
ディープは結局のところ、ロンシャンでも日本のような走りができると証明できなかった

 

79 : 2024/06/02(日)21:58:15 ID:BVHp3HdQ0
>>72
ディープは凱旋門賞で不調でもソレミアよりずっと強いレイルリンクに僅差の3着に入ってロンシャンでも走れることは証明済みだし稍重の宝塚をぶっちぎったことで馬場が重くなってもパフォーマンスを落とさないことが判明してる
オルフェは春天惨敗してjcではディープの娘にしばかれ、結局勝った古馬G1はグランプリのみ
オルフェは馬場不問じゃなくて単に重馬場が得意なだけだろ、いろんな条件で勝ってるディープにオルフェが勝ち越せる訳がない

 

77 : 2024/06/02(日)21:54:12 ID:/Q71FYcY0
少し前にオルフェ基地にレスバで負けたからオルフェ叩き続けるって書いてたやついたけどスレ主は同じやつかな

 

82 : 2024/06/02(日)22:03:02 ID:Orf0m0ie0
ディープは3歳時の有馬記念で負けたのも汚点
無敗でクラシック三冠を達成したはいいけど、古馬の壁に跳ね返され
現役最強の座につくのが翌年に持ち越された (ディープに勝ったハーツが
その後ドバイ、キングジョージと連続好走したから余計ややこしくなった)
その点、ブライアンとかオルフェは3歳で有馬記念を勝利して文句なしの現役最強馬になった

 

86 : 2024/06/02(日)22:08:23 ID:BVHp3HdQ0
>>82
武豊「今日は飛ばなかった」「なんで走ってくれないんだと思った」「初めてレース後苦しそうにした」
05有馬のディープの上がりは良馬場にしてはダントツで遅い
ハーツがいくら強かろうと万全だったらディープに差されてたのは紛れもなく事実
力負け言うてるのはディープアンチだけ

 

88 : 2024/06/02(日)22:09:54 ID:Kkn5qpt10
>>86
単についていけてないだけでしょ

 

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84 : 2024/06/02(日)22:04:22 ID:AsV9oyhV0
ロンシャン走れるのにレイルやプライドに力負けってダサ過ぎ

 

85 : 2024/06/02(日)22:05:32 ID:MrxeXtPy0
レイルリンクってキャメロットに実績全く及ばないんだよね
キャメロットが相手にならないオルフェのがやっぱり上かなあ

 

90 : 2024/06/02(日)22:11:55 ID:BVHp3HdQ0
>>85
キャメロットに限らず人気上位の馬が沈んで全く実力が出せなかったのは事実、そんなのに勝っても何にもならない
唯一人気上位の中で実力を発揮できたオルフェはまさかのG3級牝馬に差された

 

89 : 2024/06/02(日)22:11:36 ID:k/ZmyY7Q0
ディープ基地今日も論破されたし競馬板の亡霊のように毎日オルフェスレを立て続けるんだろうな

 

99 : 2024/06/02(日)22:27:00 ID:3rLxk6+A0
いつまでネチネチやってんだよ
好きな馬応援しとけや

 

109 : 2024/06/02(日)22:36:17 ID:xxEKQHId0
ディープインパクト=国民的英雄
ディープ基地=日本の誇り
ディープアンチ=非国民

 

111 : 2024/06/02(日)22:39:38 ID:o76TIIPr0
このトヨタが暴れると気持ち悪くてみんな去って行くのがいいなw
まあみんな何度も見てるから飽きたのもあるがw
とりあえず世代レベルクッソ低いディープ持ち上げるのはほどほどにしとけよ

 

127 : 2024/06/02(日)23:09:31 ID:BVHp3HdQ0
>>111
ディープ様にビビってるから去って行ってるに決まってるだろw
実際にオルフェ基地まともに反論できてないもんな

 

112 : 2024/06/02(日)22:40:29 ID:uE7EpHBt0
なんたら理論笑うからやめろ
レイルリンクやプライドやハーツに負けた馬がそこまでかね?
ハーツに勝ったキンカメ最強とかになるよきみのクソ理論

 

113 : 2024/06/02(日)22:42:17 ID:pJcW6UW10
ま、まじめに走ったらオルフェは最強だから…

 

114 : 2024/06/02(日)22:43:01 ID:YwKvKMfV0
一頭に対して何頭も持ち出すのは卑怯だろ!

 

118 : 2024/06/02(日)22:52:39 ID:BVHp3HdQ0
>>114
いやディープは競走成績春天パフォーマンスが全競走馬の中で最高だから誇れるポイントがあるのよ
オルフェはあんの?有馬のパフォーマンスとか言ってもシンボリクリスエス以下だし成績は上がいるし凱旋門賞と阪神大賞典はそもそも負けてるし

 

124 : 2024/06/02(日)23:04:30 ID:BVHp3HdQ0
>>118
3歳がダメでも4歳で有馬勝って明らかに最強馬として君臨したんだからいいじゃん
それよりオルフェの凱旋門賞のパフォーマンスはディープより下だとも言えるし国内で春天惨敗して古馬戦はグランプリ3勝だけのオルフェの方がディープよりよっぽど期待裏切りまくってるよね

 

142 : 2024/06/02(日)23:33:45 ID:3rLxk6+A0
まあトヨタにパトロールビデオとか言ってもどうせわからんだろうしな
前も教えたけど観ようとしなかったし

 

145 : 2024/06/02(日)23:35:37 ID:BVHp3HdQ0
>>142
適当言うな

 

143 : 2024/06/02(日)23:34:15 ID:uE7EpHBt0
インティライミとアドマイヤジャパンってディープいないレースでも勝ててないから
説得力なし
インティライミやアドマイヤジャパンがG1勝ってればまだわかるんだがな
2着馬のその後で語ったらディープなんかクソしかおらん

 

引用元: オルフェーヴルが最強馬と言ってる奴に疑問なんだけどさ

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