2chまとめ2026年6月24日

国内G1価値格付け

G1 有馬記念ジャパンカップ賞金天皇賞秋日本ダービー格付け

さときっちん競馬

2 : 2026/06/20(土)07:14:33 ID:PoRVCulZ0

最近の菊花賞は勝ち馬に関しては最底辺レベルだな

13 : 2026/06/20(土)07:32:19 ID:PskwWbXU0

>>2
ルメールが勝つだけ勝たせてぶっ壊してるから悪い
特にドゥラメンテ産

3 : 2026/06/20(土)07:15:37 ID:0U2eda/40

やっぱいくら春勝っても秋勝たないとダメだよな

4 : 2026/06/20(土)07:18:37 ID:qzlkjRws0

宝塚記念は歴史的にもCでもいいかな。
宝塚回避は名馬の証、なんて言われてたわけで。

19 : 2026/06/20(土)07:39:47 ID:/6/MMHTl0

>>4
いつの時代の話だよ老害www

5 : 2026/06/20(土)07:19:38 ID:IIUsI7KO0

ダービーと有馬同格じゃね
最近のダービー馬は印象薄いイメージ

107 : 2026/06/20(土)08:48:08 ID:zKK+nhJV0

>>5
そんな訳無いだろw
有馬記念なんてただのお祭りだぞ

6 : 2026/06/20(土)07:22:07 ID:NbL5XfWI0

府中2400はゴミ

7 : 2026/06/20(土)07:24:15 ID:VjcE8Z6S0

有馬がトップやろ

8 : 2026/06/20(土)07:27:53 ID:L4NC/Uqf0

秋古馬三冠が全てだと思ってる
春古馬とかお遊びだし3歳クラシックも甲子園やん所詮

9 : 2026/06/20(土)07:27:59 ID:skzx8AmS0

秋古馬3冠レースとダービーは別格だな

11 : 2026/06/20(土)07:30:39 ID:Amq6Wsk20

価値は時代と共に変化していくから現時点での格でいい
王道のみ
S ダービー、JC
A 皐月、秋天、宝塚、有馬
B 大阪杯
C 春天、菊花賞

12 : 2026/06/20(土)07:31:15 ID:wFgpyZFb0

年度代表馬において
秋天 JC 有馬が最も影響力を持っている
賞金もJC有馬がトップの5億でJRAが最高のレースと設定している

14 : 2026/06/20(土)07:32:31 ID:IIUsI7KO0

秋天は最近菊花賞回避組が斤量差で荒らすイメージあるのがな

16 : 2026/06/20(土)07:34:45 ID:PoRVCulZ0

右回りになった程度で惨敗するような馬だと論外だな

20 : 2026/06/20(土)07:41:08 ID:skzx8AmS0

これ見るといろいろ言われてるけどやはりドウデュースは顕彰馬の資格はあるよなあと

27 : 2026/06/20(土)07:44:32 ID:EtCxklHu0

>>20
モーリスの方が成績も上で中央競馬の発展に貢献してる
人気は言うまでもなくゴルシで成績も上

21 : 2026/06/20(土)07:41:24 ID:8iVMbqgj0

ジャパンカップはB

22 : 2026/06/20(土)07:42:32 ID:p0S/8UFK0

JCなんて大した価値ねーだろ

23 : 2026/06/20(土)07:42:32 ID:5lLOYPak0

有馬記念とダービーの2強だろ
もっと言うと有馬記念>ダービー>他（ジャパンカップ含む）くらい
ダービーは言うに及ばず有馬記念は明確に他と売上が違う世界で一番売れてるレースで歴史もあるレースが日本で一番格が高いに決まってる
ジャパンカップ>有馬記念はありえない

25 : 2026/06/20(土)07:44:02 ID:965dAVzQ0

ダービーは所詮世代戦
最上位は3歳も走れるジャパンCと秋天でいいよ

26 : 2026/06/20(土)07:44:31 ID:pz7qoGfo0

菊花賞もDだな
勝っても価値ないし

31 : 2026/06/20(土)07:46:34 ID:5lLOYPak0

格だと秋古馬>春古馬みたいだけど
春古馬3冠取るのは無理ゲーってだけで価値的には春古馬3冠>秋古馬3冠っていう
単冠だと秋のが価値が高いが合算だと春のが価値が高い

32 : 2026/06/20(土)07:46:42 ID:WjYAS3gj0

ダービーが一番上なのは間違いない

34 : 2026/06/20(土)07:47:42 ID:0kKH3K6p0

モ、モ、モ、モーリス！？
クソ不人気でJC有馬から逃げて香港で稼いだG1なんかカスだろ

73 : 2026/06/20(土)08:14:30 ID:U9oAKi3Q0

>>34
その香港でも勝てないのが今の日本競馬な？w

83 : 2026/06/20(土)08:22:49 ID:bQKVjUyE0

>>73
2018年に從化トレセン出来てから前と後じゃレベル違うし

35 : 2026/06/20(土)07:48:44 ID:/9XJRxBj0

どのレース勝ってない年度代表馬論は意味ないだろ
他で多数勝ってれば年度代表馬なんだから

36 : 2026/06/20(土)07:49:05 ID:wFgpyZFb0

日本では古馬戦かたないと評価されないしダービーは世代限定戦の1つでしかないよ
三冠セットでようやくという感じでそれを達成したコントレイルでさえ落ちた

43 : 2026/06/20(土)07:52:54 ID:A+9xmKcu0

>>36
コントがなれなかったのは直接対決で負けたからだろ
世代限定戦とか関係ない

55 : 2026/06/20(土)08:01:58 ID:wFgpyZFb0

>>43
同じことだよ
ダービー勝ってても古馬戦負けたら評価落ちる
その程度でしかないし古馬戦（特に秋）はそれだけ価値がある

68 : 2026/06/20(土)08:10:55 ID:A+9xmKcu0

>>55
ダービーだけで年度代表馬になれるわけないだろ
直接対決対決で勝ってG1勝ち同数なら勝った馬が年度代表馬になるってだけ
世代限定戦とか関係ない

74 : 2026/06/20(土)08:15:10 ID:wFgpyZFb0

>>68
なれるわけないだろとわかってる時点でその程度の価値なのはわかってるようだね
てか同数どころか数で上回ってても直接対決負けると評価下になるのはダスカデプスカで証明

86 : 2026/06/20(土)08:24:14 ID:A+9xmKcu0

>>74
互いに負けた投票数とか関係ないだろ
あとお前の出してる年度代表馬の数字はG1複数勝ちしてるのが基本だから、G1単体評価には何の意味もない事な

37 : 2026/06/20(土)07:49:31 ID:cwpBEF1Q0

リーディングサイアーは16年連続ダービー馬

38 : 2026/06/20(土)07:49:33 ID:9PCyakah0

ホープフルがEで朝日杯がF、逆ちゃうん

39 : 2026/06/20(土)07:50:08 ID:PoRVCulZ0

まあ秋は3歳勢が参戦するからだろうけどね

40 : 2026/06/20(土)07:50:41 ID:5lLOYPak0

2025年売上トップ3と歴史
有馬記念 713億（1956年）
ダービー 315億（1932年）
JC 260億（1981年）
すまんどう考えても有馬>ダービー>ジャパンカップだよね？
客観的に見ろよ

41 : 2026/06/20(土)07:51:15 ID:wFgpyZFb0

ドゥラメンテは皐月ダービーの2冠だがモーリスみたいな大して評価されない短距離路線と香港勝ちの馬に年度代表投票で完敗
G1を2勝と3勝で違うとはいえそのモーリスは翌年2勝のキタサンに負けてるからね

42 : 2026/06/20(土)07:51:37 ID:PoRVCulZ0

ジャパンカップは余計な外国馬や地方馬が出るのがな

44 : 2026/06/20(土)07:53:41 ID:Amq6Wsk20

近年の傾向はトップホースが秋天、JCに出て有馬スルーが増えてきた
JCには必ずトップが出てくるし、JC>有馬なのはは自明
有馬を未だに持ち上げてるのはアップデートされてない

45 : 2026/06/20(土)07:55:25 ID:5lLOYPak0

>>44
中山2500が怖いだけの府中専の馬が出るからだろ？
ジャパンカップの外国馬なんてカランダガン以前はゴミしかいないゴリアットごときをありがたがってたレベル

50 : 2026/06/20(土)07:58:50 ID:Amq6Wsk20

>>45
うん？
日本のチャンピオンコースは府中2400と決まってる
そこを目標に仕上げるのは自然なこと
有馬はファンのためのお祭りレースであって、JCがチャンピオン決定戦

54 : 2026/06/20(土)08:00:29 ID:5lLOYPak0

>>50
それはお前の感想な？誰が言ったのwその府中2400mが一番優れてるとかいう謎理論
世間は有馬以外興味ないよ
難しく考える必要ないよこんなん
売上と歴史が有馬一強を証明している

56 : 2026/06/20(土)08:02:56 ID:Amq6Wsk20

>>54
日本のチャンピオンコースはどこと聞かれて中山2500なんてトリッキーコースを挙げるやつがどこの世界にいるんだよ？
ファンがどうとかではなく、近年の出走馬のレベルの話をしてるんだわ

63 : 2026/06/20(土)08:05:45 ID:5lLOYPak0

>>56
世間ですけど？
世間は圧倒的有馬人気コレが現実
いくら専門家笑がほざこうが売上トリプルスコア差でジャパンカップ一強は無理ですwその意見は450億以上の売上の差を埋めるほど強いの？

66 : 2026/06/20(土)08:08:32 ID:Amq6Wsk20

>>63
君が話してるのは馬券の売上な
俺は出走馬のレベルの話をしてる
論点がそもそも合ってない
馬券の売上で格が決まると言いたいならそれでいいんじゃないか

69 : 2026/06/20(土)08:11:43 ID:5lLOYPak0

>>66
出走馬のレベル=格なんてその年によるとしか言えんからそれこそ意味ないじゃん
大体ジャパンカップ>有馬記念のが出走馬が強いという意見すら怪しい
去年はジャパンカップのが上だったが一昨年はドウが出てたら圧倒的に有馬>ジャパンカップだったわけだしな

75 : 2026/06/20(土)08:15:52 ID:Amq6Wsk20

>>69
だから最初から近年の傾向の話をしてる
近年のの傾向としてトップホースが秋天、JCの府中2戦に全力投球して有馬スルーが増えてきてるのは自明

78 : 2026/06/20(土)08:18:26 ID:5lLOYPak0

>>75
近年のレベルがジャパンカップ>有馬記念というのがお前の考えでしかない
近年を仮にここ5年としてジャパンカップと有馬記念の出走馬のレベルなんて毎年交互に変わるレベルでしかないぞ

82 : 2026/06/20(土)08:22:44 ID:Amq6Wsk20

>>78
近年のレベルですら見分けられないのであれば話にならない
君は有馬が大好きすぎて変なフィルターがかかってるんだわ
アップデート出来ずに時代に取り残されてもらって結構

93 : 2026/06/20(土)08:28:01 ID:5lLOYPak0

>>82
決めつけで言うのはいいけど有馬とJCの競走馬のレベルなんてその年で変わる程度しかない
実際見てみればいいんじゃね
2024年（シンエンペラー2着笑）とか2022年（ヴェラアズール笑）のJCとかゴミメンツも良いところだから

96 : 2026/06/20(土)08:35:05 ID:Amq6Wsk20

>>93
あのねえ
君は最初馬券の売上の観点で有馬を持ち上げてて、そういう視点なら有馬が格上でいいと俺は認めてるわけ
最近傾向としてトップホースが秋天JCに出て有馬を回避するケースが増えてるのは否定のしようがない事実
他人の声を全く聞き入れないのは餓鬼の我儘なんだわ

98 : 2026/06/20(土)08:38:51 ID:5lLOYPak0

>>96
売上を否定したから君の意見にいやそれも違うって言ってるだけじゃん
有馬とJCで明確にJCのが競走馬のレベルが上っていったのは君な？
現実は違うけど
否定のしようのない事実？それお前の妄想
現実の競走馬のレベルは各年変わる程度しかない
コレが現実

105 : 2026/06/20(土)08:45:19 ID:Amq6Wsk20

>>98
最近のトップホースが秋天JCに出て有馬回避してるのは否定しようがないよねえ？
いい加減に脳をアップデートしてくれよ爺さん

106 : 2026/06/20(土)08:46:57 ID:5lLOYPak0

>>105
否定しようがないってそれの根拠教えてくれないか？ってことなんだけどな
大体それ出てる競走馬のレベルに関係してること？関係なくね？
厳しくなってきたなwお前さんの意見
コレは困ったねぇw

113 : 2026/06/20(土)08:53:20 ID:Amq6Wsk20

>>106
馬の名前をわざわざ挙げないと分からないのは草
馬券しか頭にないから馬の名前すら覚えられないのか？
まともな競馬ファンなら文脈からどの馬達を指してるかなんて一瞬で分かる
その程度の奴が馬のレベルなんて判断できるわけがないわな

116 : 2026/06/20(土)08:56:51 ID:5lLOYPak0

>>113
ここまでの君の反論
根拠無しで妄想だけだがどうする？
俺は近年5年出して明確に馬のレベルがどっちか上か出してるのにそれすらまともな返答しない
えぇ！？これで議論が詰まるわけがないってぇ！現実を見れてない愚者なんだってぇ！
馬のメンツはその年で代わるだけ
売り上げは450億の差がありどんどんどんどん差が広がっていく
これが悲しい現実なんだ

46 : 2026/06/20(土)07:57:33 ID:5lLOYPak0

圧倒的観客数の有馬が一番なのは間違いない
売上でダブルスコアどころかトリプルスコア近く差があるジャパンカップ如きが有馬と同格とか無理がある

47 : 2026/06/20(土)07:57:56 ID:kcyVRFT70

1番最初にG1認定されたのはジャパンカップな
その次に宝塚記念

48 : 2026/06/20(土)07:58:32 ID:Kf4GQ3IX0

八大競走とJCが最上位

51 : 2026/06/20(土)07:59:14 ID:pCDOh5B70

格付けを格式なのかレベルなのか賞金なのかによって違ってくるが
ここ数年で言えば秋天とJCの出走馬のレベルが頭一つ秀でてる気がする
有馬は秋天やJCで消耗した最有力馬が回避するようになってレベルが落ちてる

52 : 2026/06/20(土)07:59:37 ID:wFgpyZFb0

ダービー含む世代G1を2勝してても有馬記念1勝だけのダスカにダブルスコアで完敗
そんなもん

60 : 2026/06/20(土)08:04:22 ID:wFgpyZFb0

で、21～30年前も似たようなもん
三冠馬が出るかダービーだけでなく古馬戦も一緒に勝ってようやくだ
基本的に古馬戦優位

65 : 2026/06/20(土)08:07:13 ID:wFgpyZFb0

テイオーが最たる例なんて言っちゃう時点でそのレス無価値な
レース前にこのレース（93有馬）で引退するよなんて一言も言ってない
翌年も休養しながら出走する機会をうかがってたけどナリブが強すぎてびびって引退というのが真相

67 : 2026/06/20(土)08:08:37 ID:wFgpyZFb0

93有馬勝ってこれを最後に引退するべきだという声はあったけどあの大歓声はあくまで1年ぶりの鮮やかな復活とテイオー自身の人気によるもの
引退レースだからどうこうではない

70 : 2026/06/20(土)08:12:56 ID:/gO4CCA20

生産者は何が勝ちたいかと言えばダービーだから
有馬を勝つために馬つくってる訳じゃないからな

71 : 2026/06/20(土)08:13:43 ID:v47b+ZCW0

桜花賞とオークスが低すぎ

76 : 2026/06/20(土)08:16:32 ID:IIUsI7KO0

有馬軽視は照哉の価値観に洗脳されてるわ

77 : 2026/06/20(土)08:17:24 ID:wFgpyZFb0

秋古馬三冠強すぎワロタ

79 : 2026/06/20(土)08:19:44 ID:lk91zfEq0

やはりダービーだけは別格だよ。
競馬の根幹レースでもあるし、
ゼッケンも他のGIと別の物使用しているし

80 : 2026/06/20(土)08:20:41 ID:wFgpyZFb0

JCも有馬も両方価値は高い
まさに出走馬に左右される
その年のチャンピオンがどっちにでるか
どっちを勝つか
その程度の差

81 : 2026/06/20(土)08:22:21 ID:39o00Kbk0

全てG1勝ちが一つだけならどの馬が年度代表馬になるか？という問いならどうか
まあ人間の投票だから好きな馬に投票になるか

84 : 2026/06/20(土)08:23:06 ID:5lLOYPak0

2025年 JC>有馬
2024年有馬>JC
2023年 JC>有馬
2022年有馬>JC
2021年有馬=JC
こんなレベルだろ競走馬のレベルって
府中2400mという脳内補正でJCのが競走馬のレベルが高いと思われがちなだけ

87 : 2026/06/20(土)08:25:32 ID:ZxXFND/W0

ダービーのみが全ての陣営が最高の仕上げをしようとしてくる
他のレースは回避馬、叩き、海外帰りが重なってベストにならない

90 : 2026/06/20(土)08:25:47 ID:pCDOh5B70

古馬になってからも強いダービー馬が増えた為か菊花賞馬の影が薄くなったよな

91 : 2026/06/20(土)08:26:16 ID:V87QOgKr0

有馬って年末の総決算で注目度が高いって名目がなけりゃ別に出たいとは思わんコースだろ
JCの方が種牡馬価値付与出来るし

92 : 2026/06/20(土)08:27:32 ID:cPK0gzFN0

JCも結局はダービーが府中2400であるからこそ輝くコースだもんな
日本競馬はダービーが中心に構成されている

97 : 2026/06/20(土)08:35:38 ID:gqUhwXcE0

やはりクラシックディスタンスは1マイル半なので、これまでJCだったと思うが、近年世界的なトレンドを受けて秋天の地位が上がってきたように思うな
昔は春天一択だったんだけどな

99 : 2026/06/20(土)08:39:08 ID:cPK0gzFN0

ていうか秋天は番組カレンダー的に一番ちょうどいい位置にあるってのは大きいと思う

101 : 2026/06/20(土)08:41:10 ID:wFgpyZFb0

エクリプス賞（アメリカ年度代表馬）もダービー馬よりBCクラシック勝ち馬が多くなってるんじゃないかな
カリティエ賞も似たようなもんかも

102 : 2026/06/20(土)08:41:19 ID:5lLOYPak0

どっちがガキなんだかw
ジャパンカップ>有馬のが競走馬のレベル高いというなら根拠持ってこいよw
出てるメンツ見たら毎年変わる程度のレベル差でしかないわけだけどな

103 : 2026/06/20(土)08:41:40 ID:A+9xmKcu0

秋天の価値は上がってるけど、同じ2000の大阪杯は全く上がらんよな
東京と阪神の差かドバイの影響かわからんが
ドバイ回避したのも出てこなかった

104 : 2026/06/20(土)08:44:37 ID:y9cy84/L0

有馬とJCどっちのがメンツ集まるかは年によるが
どう転んでもなんだかんだワクワクしてしまうのが有馬

108 : 2026/06/20(土)08:48:51 ID:zKK+nhJV0

未だに有馬記念が1番だと思ってる素人いるんだなw

110 : 2026/06/20(土)08:49:55 ID:5lLOYPak0

>>108
有馬を格下に見るようなら俺素人でいいや
有馬最高！

109 : 2026/06/20(土)08:49:28 ID:MfdTXu750

馬券の売上高で格が決まるんだよ

112 : 2026/06/20(土)08:50:11 ID:WqbhHmg60

国際G1いうてるんやし国際G1認定された歴史が長い順でええやん

114 : 2026/06/20(土)08:56:08 ID:dy1euweL0

競馬関係者に最も勝ちたいレースは？と訊けば99％はダービーと答える
残りの1％は何回も勝っている人や逆張りが好きな人だな
いや、たくさん勝っている関係者も逆に何回勝ってもやっぱり一番勝ちたいレースに変わりないとか言いそう

117 : 2026/06/20(土)08:59:59 ID:wFgpyZFb0

JCも有馬もその年の最高のメンバーが集まる最大のレースだよ
世代限定のレースとは違う本物の争い

118 : 2026/06/20(土)09:03:48 ID:RbAHo9gi0

競馬関係者はダービー
ファンは有馬記念

119 : 2026/06/20(土)09:03:50 ID:c+qOvLzw0

生産者や関係者じゃない馬券ファンがそれ気にして何の意味があんの？

120 : 2026/06/20(土)09:04:58 ID:dvc1N9100

胴元の評価が1番高い扱いしてるのが有馬であり
単発G1馬の年度代表馬最多も有馬たからな
ダービー単発年度代表馬なんて菊とかより少ないたったの1回のゴミ

121 : 2026/06/20(土)09:05:02 ID:wFgpyZFb0

日本競馬の中心は生産者ではない
JRAな

122 : 2026/06/20(土)09:06:48 ID:wFgpyZFb0

で、そのJRAにとって最も重要なのが売り上げか
他には世界的評価とかもあるけどおまけに近い
生産者や競馬関係者なんてそれに群がる駒に過ぎん
金払う客の方が大事

132 : 2026/06/20(土)09:12:16 ID:X8bBXGKi0

>>122
馬鹿だなあ
すでに金払ってる層は何もしなくても今後も払い続けるからたいして重要じゃない
大事なのはこれから金払うかもしれない未来の客をいかに取り込むかだぞ

123 : 2026/06/20(土)09:07:12 ID:V7V33UbB0

世界の矢作にチャンピオンホースに相応しい格の芝のレースは凱旋門賞と有馬言われてる時点でそれ以外は無価値

124 : 2026/06/20(土)09:07:33 ID:wFgpyZFb0

で、そのJRA賞という名目で評価の高いのが秋天JC有馬
ここ30年ずっと同じ傾向な

125 : 2026/06/20(土)09:07:49 ID:InLCG+W20

賞金も遥か下で同世代としか対戦しないし海外馬も来ないダービーなんて格下もいいとこだろ
JC>>>有馬>>>>>ダービー

127 : 2026/06/20(土)09:08:55 ID:5lLOYPak0

>>125
カランダガン様以外の強い外国馬出してこいよ欧州コンプw

126 : 2026/06/20(土)09:08:31 ID:AtYhbKGD0

賞金でいうと
有馬とJCは5億で
短距離G1×3勝分だぜ？
秋華賞なんて3回勝っても3億3000万
阪神ジュベナイルなんてG2札幌記念と500万しか変わらない
G1ジーワン言うけど
同じG1でも格の違いがありすぎますわ

128 : 2026/06/20(土)09:09:32 ID:X8bBXGKi0

ダービーはもうそこまでの格無いだろ
有馬やジャパンカップと同等だよ

129 : 2026/06/20(土)09:10:04 ID:wFgpyZFb0

売り上げが消えたら組織も瓦解しJRAのお偉いさんらの収入もなくなっちゃうわけな

130 : 2026/06/20(土)09:10:12 ID:gqUhwXcE0

つーかそもそもなんちゃってG1みたいのと八大競走を比べんなよ

131 : 2026/06/20(土)09:11:36 ID:c+qOvLzw0

素人が決めたクソみたいな格付け何の意味があんの？

133 : 2026/06/20(土)09:12:23 ID:zKK+nhJV0

数年前まではダービーが頂点で牝馬は桜花賞、古馬は春天が最高峰だったんだよ
今もダービーが頂点だけど牝馬はオークス、古馬はJC、有馬記念
そういう格付け

134 : 2026/06/20(土)09:12:31 ID:c+qOvLzw0

そのクソ格付けと馬券売り上げなんの関係があんの？

135 : 2026/06/20(土)09:13:01 ID:5lLOYPak0

武豊「勝ちたいレースは有馬とダービー」
矢作「やはり凱旋門か有馬」
ルメールの勝った思い出のG1勝利5戦で唯一日本のレースがハーツクライの有馬
すまん、答え出てる
有馬一強な

136 : 2026/06/20(土)09:13:35 ID:zKK+nhJV0

ダービージョッキーと言われても有馬ジョッキーとは言われない
それが全てよ

138 : 2026/06/20(土)09:14:25 ID:1oOdRk8Z0

シンプルに賞金額が価値では。
それを唯一超えるとするならダービーか。

139 : 2026/06/20(土)09:14:36 ID:i8oEUcga0

ダービーは有馬の二番煎じ
絶対に勝てない
2026春に関しての序列
有馬ダービー宝塚その他

142 : 2026/06/20(土)09:16:42 ID:i8oEUcga0

>>139
2026春G1開催終了までの序列の間違い

140 : 2026/06/20(土)09:15:21 ID:c+qOvLzw0

意味のない格付けだよ

143 : 2026/06/20(土)09:17:56 ID:InLCG+W20

JCはさらに今年から総賞金がサウジカップに次ぐ第2位に上がるからな

144 : 2026/06/20(土)09:18:15 ID:SBZAp7Xh0

格をどういう意味で捉えてるか次第
レベルの高さという意味ならダービーは違うけど名誉という意味ならダービー1強

145 : 2026/06/20(土)09:19:43 ID:wFgpyZFb0

皐月賞やダービーなんてまだまだキャリア4～6戦程度目だからな
成長途上な上に認知という面でもまだまだこれからよ

146 : 2026/06/20(土)09:20:19 ID:Ccz10c+E0

ダービーにそんな価値無いやろ
しょせん海外の真似してるだけやん

147 : 2026/06/20(土)09:21:10 ID:Ccz10c+E0

格があるのは本家のダービーだぞ？

150 : 2026/06/20(土)09:25:38 ID:dy1euweL0

勝てば種牡馬入りが100％約束されるのがダービー
それ以外のレースは単品で勝利しただけでは種牡馬入は確約されない

153 : 2026/06/20(土)09:28:32 ID:zKK+nhJV0

>>150
全くそのとおり
有馬記念を勝って種牡馬にしたい、なんて話は聞いたことがない

151 : 2026/06/20(土)09:25:40 ID:InLCG+W20

昔と時代も価値観も違うからな～
ダービー単発なんて大して価値無いのは上のデータ見てもあきらかだし
強さの格においても同世代としか勝負しないダービーなんて格下もいいとこだし賞金も遥かに格下

152 : 2026/06/20(土)09:27:42 ID:zKK+nhJV0

そもそも紛れの多い中山2500なんか意味ない事を知らない馬鹿ばっか
東京2400のクラシックディスタンスが世界的にも評価される

154 : 2026/06/20(土)09:28:47 ID:1hL8Sg2O0

日本の競馬なんて全部お遊び
よって全てC＋

155 : 2026/06/20(土)09:30:07 ID:Ccz10c+E0

やっぱりJCが1番価値あるってことか

156 : 2026/06/20(土)09:31:38 ID:ywrzM6DC0

賞金見りゃ分かるだろ

159 : 2026/06/20(土)09:34:03 ID:zKK+nhJV0

JCと有馬記念の賞金が高いのは海外から呼びたいからな

175 : 2026/06/20(土)10:17:42 ID:suZnCmmC0

>>159
今時海外からも来ないレースの価値なんて低いわな

160 : 2026/06/20(土)09:34:30 ID:wFgpyZFb0

松国とかの論者の影響を受け過ぎてるやつがいるようだ
彼らは成功者ではあるがだからといって彼らの意見が絶対ではないよ

162 : 2026/06/20(土)09:36:59 ID:wFgpyZFb0

松国が消えた現代だと矢作が第一人者となるが、それを鵜呑みにするなら有馬優位になる
そんなもんだ
話半分程度に聞いておけ

163 : 2026/06/20(土)09:39:15 ID:wFgpyZFb0

ウオッカの頃からなんだよね
松国だか何だかが言ってたから府中>>中山でウオッカ>>ダスカなんだーみたいな論が盛んになったのは
一部のやつが言った極論真に受けすぎだろ
で、第一人者が変わってそいつの意見が真逆だったら意見もちゃんと変えるのかい？

164 : 2026/06/20(土)09:40:25 ID:wFgpyZFb0

結局の所JCも有馬も秋天もみんな同じくらい格が高く出走馬による変動が年ごとにある程度でしかないよ

165 : 2026/06/20(土)09:41:26 ID:wFgpyZFb0

強いて言うなら売り上げと歴史のある有馬優位かなという意見も頷ける程度

166 : 2026/06/20(土)09:43:10 ID:YamDCd130

有馬とダービーの二強
ダービーは馬齢的にレース内容がしょぼいことが多いけど

168 : 2026/06/20(土)09:46:40 ID:wFgpyZFb0

エアグルーヴというイレギュラーな年の例もあるがまあそうだね

169 : 2026/06/20(土)09:47:53 ID:wFgpyZFb0

それを踏まえても秋天の評価は高い
ただのステップではない
他の数多のG1より遥かに価値がある
秋天よりJC有馬優位はまあそうだろうとしてもね

170 : 2026/06/20(土)09:49:19 ID:YamDCd130

JCは有馬優先で一流馬が出走しないケースが増えてるのがなんとも

173 : 2026/06/20(土)09:51:09 ID:wFgpyZFb0

>>170
それは逆もあるからお互い様なんだ

171 : 2026/06/20(土)09:49:54 ID:wFgpyZFb0

ステップ扱いだった時代はあることはあるが古馬三冠を2レースに絞るようになった時代は完全に狙い撃ちになってるだろうな
有馬やJCより秋天の方がピークだったという馬も多く見れる
まあこれは逆に言うと秋天で疲労したとも言えるが

174 : 2026/06/20(土)10:05:28 ID:wFgpyZFb0

30年前のサクラローレルも有馬より秋天がピークだった
クソ騎乗で負けたけど

178 : 2026/06/20(土)10:25:07 ID:cPK0gzFN0

とりあえず秋天使ってあとは疲労度と適性でJCか有馬かって感じだろうね

181 : 2026/06/20(土)10:29:33 ID:qDfhgP1O0

もっとも価値のあるレースがダービー
全ての陣営がここを目標にしている
そのダービー馬が勝つジャパンCはレベルが高いレースとなる
有馬記念は出涸らしレースになりがち

184 : 2026/06/20(土)10:32:59 ID:SUckGjF50

別路線組が年度代表馬になった年以外はほぼほぼJCか有馬勝った馬が年度代表馬になってる
JC有馬勝たずに秋天だけで年度代表馬になったのは以下の3牝馬でお察し※（）内は得票率
1997エアグルーヴ（42.7）※JC2着
2007ウォッカ（60）
2010ブエナビスタ（74）※JC降着有馬2位

185 : 2026/06/20(土)10:33:48 ID:Pa9CUSAg0

七夕賞 H戦
関屋記念H戦
新潟記念H戦
この3つG1に昇格させろ

186 : 2026/06/20(土)10:35:02 ID:HT/rvXQ40

ダービーSなら桜花賞低すぎだろ・・

188 : 2026/06/20(土)10:36:23 ID:vWtx8OmD0

レースレベル、人気や知名度、伝統、どこに重きを置くかがバラバラで絶対まとまらないやつだw

189 : 2026/06/20(土)10:36:51 ID:SUckGjF50

秋天安田のウォッカがダービーNHKのディープスカイ（JC2着）より圧倒的に得票してるの見るとダービーはそこまで重く見られてないのか？

194 : 2026/06/20(土)10:44:55 ID:gqUhwXcE0

まあ全ての競走馬がその一戦に合わせてくるという意味ではダービーの価値は高いと言えるな
古馬戦は仕上がらないと使わないしどうしても分散しがち

195 : 2026/06/20(土)10:46:29 ID:xNwwnS0a0

皐月賞は菊花賞と同じでよくね

196 : 2026/06/20(土)10:48:48 ID:NGs3dH4G0

桜花賞ひくくね

197 : 2026/06/20(土)10:56:36 ID:wFgpyZFb0

生涯一度だからというロジックは世代限定戦みんなおなじだから説得力がないな

198 : 2026/06/20(土)10:58:04 ID:/0xqljrz0

競馬はダービーのために存在する
なのでダービーか頂点なのは今も昔も変わらない

199 : 2026/06/20(土)10:58:24 ID:wFgpyZFb0

結局チャンピオンホースと認められるのは古馬戦
レベルが高いのもそうだ
3歳春なんてのは成長途上で馬の本来の強さを発揮する場ではない
仕上げの上手さ、育成の上手さを競う場運も関与する
だから上手く仕上げた関係者の評価は高くなる

200 : 2026/06/20(土)10:59:08 ID:hwoxsfIp0

>>199
格の話をしてるのにレースレベル持ち出すアホ

引用元: 国内G1価値格付け