最強馬2026年7月28日

イクイノックスが本当に最強なら種牡馬でディープ超えるよな？

種牡馬ディープインパクト産駒イクイノックスキタサンブラック凱旋門賞顕彰馬

さときっちん競馬

1 : 2026/07/23(木)20:05:58 ID:5mQGhAej0

ダービー馬も7頭以上出すし牡牝三冠も達成するよな？

3 : 2026/07/23(木)20:10:05 ID:M0Lwc1tM0

繁殖成績にすがるしかないもんな

4 : 2026/07/23(木)20:10:59 ID:3ceH7WZx0

つまりコントレイルはラキ珍三冠馬と言いたいのか

5 : 2026/07/23(木)20:11:47 ID:UIIhZukC0

相手がキズナコントカナロアエピファ程度なら圧勝
エフフォーリアにさえ勝てれば無双まである

7 : 2026/07/23(木)20:13:05 ID:Nag8Jhhd0

ディープの時代はほかの種牡馬がゴミだったもんな
ディープ4000万円世代がキタサンにボロ負けしてるし

8 : 2026/07/23(木)20:13:49 ID:OJVptWzl0

F4に負けそうイクイ

9 : 2026/07/23(木)20:14:59 ID:JvmpbRIB0

>>4
ナリタブライアンとミスターシービーはラキチン確定か

13 : 2026/07/23(木)20:20:03 ID:AgHTRYSV0

キタサンの本丸はクロワデュノール
長距離実績のある馬が主要G1獲ってるのを見れば明らか
クロワがぐうの音も出ないほど圧倒するから今のうち好きなだけ吠えとけ

14 : 2026/07/23(木)20:22:40 ID:LFoP5Ove0

強さと種牡馬成績イコールではないからな
イクイノックスのほうが競走馬としては強いけど
種牡馬としてドープインパクトほど成功することはないと思う

17 : 2026/07/23(木)20:39:41 ID:8T8hXrkl0

>>1
産駒見てるとキタサンブラックの方が大分良く見える

19 : 2026/07/23(木)20:40:26 ID:YT3rXUVC0

ドープはとっくの昔にくたばったからもう種牡馬としてどうこうできる事はないけど
イクイはこれから種牡馬としてのキャリアが始まっていくからほんと楽しみ
そういう意味ではイクイはドープなんてとっくに超えてる

20 : 2026/07/23(木)20:41:52 ID:zoMuMkpY0

逆にイクイノックスが成功するとやっぱり繁殖の質で誤魔化してたんだとなる

22 : 2026/07/23(木)20:47:56 ID:Ci0C/25u0

イクイノックスは最強じゃなくて単にレーティングが高かっただけだしな
レーティングは強さを表す指数ではなく
あくまで重賞らしいパフォーマンスを見せたかという
興行指数でしかない

23 : 2026/07/23(木)20:50:51 ID:xf3GBUTg0

ディープは主流としてはもう血が残らないからな
過去の栄光に縋ってればいい

24 : 2026/07/23(木)20:53:20 ID:VqBd3nNM0

オペラオーに一度も勝てなかったステイゴールドを見てみろ
血統と強さは関係ないだろ

25 : 2026/07/23(木)20:56:51 ID:89MpEoGQ0

キタサン>ディープはすでに確定してるな

26 : 2026/07/23(木)20:58:22 ID:6Mw9O6bd0

キタサンが既にディープを超えてるからな

28 : 2026/07/23(木)21:18:48 ID:zF4d9K5c0

多分今からずっとそういうこと言ってディープ最強にしたいんやろなってスレ

29 : 2026/07/23(木)21:18:51 ID:eaw9BSQ20

余裕で越えると思ってる

30 : 2026/07/23(木)21:22:06 ID:cs/PfUKa0

サンデーが偉大なだけじゃん
喧嘩するな

32 : 2026/07/23(木)21:24:58 ID:PHLYPGKJ0

使えそうなクロスないんよな、

33 : 2026/07/23(木)21:25:04 ID:AEfih92F0

イクイノックス135、エルコンドイルパサー134
世界は信者と違って競走馬としてのディープをそれほど高く評価してない

34 : 2026/07/23(木)21:32:28 ID:nmdH+d+A0

ディープなんか大した事ねえだろ
MAXコントレイルとか
いつまで寝ぼけた事言ってるんだよ

35 : 2026/07/23(木)21:44:01 ID:jgJafBpP0

オルフェが種牡馬でディープ超えられなかったあたり、現役の強さと種牡馬成績はそれほど関係ない

36 : 2026/07/23(木)21:45:48 ID:Mfq1llYl0

ディープなのなんで？
もうF4産駒のが上なんだからF4超えるよな？だろ？
アップデート出来てないジジイ哀れで草

38 : 2026/07/23(木)21:55:27 ID:8t5ckyUR0

スワーヴリチャードも最初良かったけどその後は思った程じゃないしF4もまだわからん

39 : 2026/07/23(木)21:59:15 ID:PbRqpnIi0

シーザリオ入り種牡馬は全部成功してるしスワーブとは桁が違う

41 : 2026/07/23(木)22:01:59 ID:9R46oo1C0

まずは業界総出でディープ並みの待遇をしてからだな

45 : 2026/07/23(木)22:26:57 ID:eXAIFbFW0

遺伝は関係ないからこんな事必ずしも言い切れない
ってことなんてとっくの昔からわかりきっている

46 : 2026/07/23(木)23:00:26 ID:ubmbH4Ke0

>>24
降着したとはいえ京都大賞典で負けんかったっけ？

48 : 2026/07/23(木)23:07:37 ID:30d//KBk0

ジオグリフとドウデュースにクラシック負けてる馬ってことを皆忘れてるな

50 : 2026/07/23(木)23:27:53 ID:M0Lwc1tM0

エルコンのどこが最強？

52 : 2026/07/23(木)23:31:34 ID:nmdH+d+A0

エルコンの現役見てたら
最強感とは違うの分かるわ
ニワカほど訳のわからん事を言う

53 : 2026/07/23(木)23:38:35 ID:pzG08N2r0

いつまでディープが最強だと思ってんだ？
情報更新されないジジイって酷いなw

54 : 2026/07/23(木)23:49:48 ID:K6iGmxih0

サンデーの血が増えすぎてもうムリだろ

55 : 2026/07/23(木)23:53:54 ID:VqBd3nNM0

>>46
それは先着
しかも失格

57 : 2026/07/24(金)00:25:40 ID:IM9txLOS0

もう最強候補ですらなくなってるディープの種牡馬成績がなんだって？

58 : 2026/07/24(金)00:27:20 ID:1lZOITWw0

産駒がノーザンファームの牡馬以外で不人気なの見ると結構厳しいかも
そもそもキタサンブラックはこの数年で平地中央GⅠ馬が3頭しかいない、ディープインパクトは今のキタサンブラックくらいの年数で25頭くらいはいたんじゃないかな

59 : 2026/07/24(金)00:39:32 ID:E1z8HBXu0

そもそもいつまでディープ言ってんの？
息子世代にシフトすればええのに
出来ないからずっとディープ言ってんの？w

61 : 2026/07/24(金)00:43:41 ID:LzkRbpTV0

>>58
頭数が多いことと強いことは同じじゃないからね

63 : 2026/07/24(金)00:52:14 ID:6T2h+sku0

ディープ初年度ってオルフェに産駒が蹴散らされて雑魚なのがバレた恥晒しの年だろwww

66 : 2026/07/24(金)01:52:07 ID:PYHkpsK30

キタサンブラックの現2歳にあたるのがディープだとマカヒキ世代

70 : 2026/07/24(金)02:26:07 ID:UAQaI+kr0

F4は新馬の勝ち上がりは凄い成功と言って問題ないけど

71 : 2026/07/24(金)02:30:03 ID:UAQaI+kr0

途中送信になった
重賞勝ってからでしょ
結果出してる種牡馬と比べるのは
イクイは重賞どころかG1勝ちマストぐらいにハードル上がってるけど

72 : 2026/07/24(金)02:46:31 ID:Pul469FQ0

少なくともイクイノックスは、ディープインパクトの種牡馬1年目以上の実績を出さないと
それだけで1年目から種牡馬失敗の烙印押されるからな
んで結局総合力ではディープインパクト>>>イクイノックスとなる

73 : 2026/07/24(金)04:00:42 ID:VhE1mrMA0

業界総出で成功に導くだろ
イクイ産駒が晩成傾向ならダメかもしれんがなそれ以外ならどうにかなるさ

75 : 2026/07/24(金)04:24:09 ID:RkGRok6M0

>>59
子供のケンカに親が出てくる

76 : 2026/07/24(金)04:27:36 ID:RkGRok6M0

ディープ1年目のとき相手になる種牡馬何がいたか思い出せん

77 : 2026/07/24(金)04:38:05 ID:axg8LXEs0

ディープ1年目って11年だっけ？
キンカメ、ハーツ、ステゴとか
ネオユニやタキオンなんかも

79 : 2026/07/24(金)05:48:25 ID:PYHkpsK30

ディープ初年度の世代リーディングは上から順にディープ→キンカメ→ステゴ→ハーツ→ネオユニ→マンカフェ→タキオン→バクシンオー→フジキセキ→ジャンポケ
トップ10圏外だとタニノギムレットがウオッカ効果で136頭出走産駒が居てAEI0.68の大爆死
ディープ、ステゴ、ハーツが世代AEI3超、キンカメが2.35で新世代種牡馬が旧世代種牡馬を蹂躙した

81 : 2026/07/24(金)06:45:01 ID:xDA/U/aD0

まあもしイクイノックスが失敗しても
産駒がデビューする前にセリでたんまり稼げるから
商売的にはすでに成功しているようなものだがな

83 : 2026/07/24(金)06:58:07 ID:KxMKdlu30

ピルサドスキー
アルカセット
トーセンジョーダン
グランプリボス
爆死四天王

84 : 2026/07/24(金)07:00:05 ID:snN/Q4EO0

そらノーザン筆頭に手厚いサポートしてるからサンデー超えて当たり前よ
並みの馬の成功じゃ失敗

85 : 2026/07/24(金)07:08:19 ID:ufUton440

ディープじゃなくて他に繁殖回してたら日本の競馬レベルめちゃくちゃ上がってただろうな

86 : 2026/07/24(金)07:10:06 ID:ufUton440

>>83
それ以上のコントレイルなんて呼べばいいんだ？
四天王より上だから爆死王？

90 : 2026/07/24(金)07:47:49 ID:rPDWUmPn0

信者が煩いだけでスミヨンにエピファの方が強いと言われたオルフェはあれだけ豪華繁殖あてがわれてもあのザマだし結局強い方が生き残る

92 : 2026/07/24(金)07:56:40 ID:xDA/U/aD0

イクイノックスの現役時代の個別ラップを見ると
2000メートルを超えると使える脚が短くなるのでここが距離の壁だったのだろう
天皇賞・春でもロンスパしたディープはおろか
父キタサンともタイプがまったく違った種牡馬になりそう

93 : 2026/07/24(金)08:11:47 ID:ZpfuPJjh0

待遇考えたら初年度から歴代No.1の種牡馬成績出さないと失敗だよ
ディープとかオルフェとかコントとか他の馬は関係ないもうそういう次元
仮に大失敗でも超高額な種付け料とバレる前の高額産駒売り逃げで大儲けだろうけど

94 : 2026/07/24(金)08:33:18 ID:iXNUDOnQ0

種牡馬でイクイノックスは失敗してクロワが成功する感は異常
俺の感が言っているいや無理じゃねと

96 : 2026/07/24(金)09:09:44 ID:9GmbtsoG0

初年度のキズナの成績すら越えれなそう

97 : 2026/07/24(金)09:10:18 ID:twp4J0H80

本物なら初年度から出す

98 : 2026/07/24(金)09:24:56 ID:0t4x2grq0

ディープインパクト初年度CPI5とかどっかで見たんですけどイクイノックスってそれ以上の待遇なんですか？

100 : 2026/07/24(金)09:36:32 ID:7cXBfBIj0

でもイクイノックスは親子3冠達成できないよ？

101 : 2026/07/24(金)09:37:20 ID:7cXBfBIj0

親子ダービーも達成できない

102 : 2026/07/24(金)09:38:39 ID:+iFEbgHY0

近年はそれこそ競走成績に比例するようにはなってきたものの、海外含めて未だに安定とまではいかんからな
蓋を開けてみなきゃ本当にわからんのが種牡馬成績

104 : 2026/07/24(金)09:54:37 ID:4EMpof9w0

3代年度代表馬と3代顕彰馬は出来るな
2年連続年度代表馬が出せたらもうどの種牡馬も超えられないな
そもそも2年連続年度代表馬を親子でやってんのキタサンイクイだけだが

106 : 2026/07/24(金)10:08:20 ID:sd7HjtJr0

牡馬の年度代表馬出せばとりあえずディープは超えるなw

107 : 2026/07/24(金)10:15:18 ID:E+N2Xlzo0

ディープ牡馬はGIを大量に勝てない金太郎飴ばかりだったからな
唯一勝てたなんちゃって三冠馬のコントもなんちゃってだけあって年度代表馬とは無縁だったし

108 : 2026/07/24(金)10:15:37 ID:ABRiDy3c0

上で指摘されてるがキタサンやクロワと勝ち星を分け合うから無理では？

110 : 2026/07/24(金)10:37:53 ID:SSABcQst0

結局ディープってサンデーの下位互換だったね
チャラい単発のクラシックホース製造機
【本物】は生み出せなかった

111 : 2026/07/24(金)10:47:14 ID:mpnpoowy0

>>108
ディープの時代もキンカメステゴっていう大種牡馬いたけどなダメジャーハーツクライもGIとってたし

112 : 2026/07/24(金)11:10:50 ID:rPDWUmPn0

ステゴ系は鈍足すぎて急速に廃れたな、あれこそサンデー死んでディープキンカメが台頭してくる谷間の世代だったから活躍できただけ

113 : 2026/07/24(金)11:34:44 ID:GVwT8GTx0

イクイノックス産駒はまず見た目がカッコいい

115 : 2026/07/24(金)11:52:59 ID:JSmHeyQS0

イクイノックスはレースの取捨選択を徹底管理しただけであって
最強かと言われたらクラシック無冠なので
オルフェーヴルやディープとは絶対的な差がある
戦績が綺麗というだけ

117 : 2026/07/24(金)12:15:16 ID:ovRA6gY70

3冠馬は出すだろうな
キタサンブラックも可能性ある

118 : 2026/07/24(金)12:19:33 ID:KxMKdlu30

イクイノックスクラシック無冠はまあしゃーないわ。
大谷翔平だって藤浪晋太郎と違い高校時代は日本一は経験してないからな

119 : 2026/07/24(金)12:21:47 ID:qvo2ArFd0

ハードル高すぎるわ
キズナすら超えられいなだろ

120 : 2026/07/24(金)12:28:24 ID:UbZ4C8/X0

競走馬と種牡馬の総合評価だと
ディープインパクト一強になるんだよな

121 : 2026/07/24(金)12:32:53 ID:k8IBRAr80

最低限初年度産駒にロブチェン越えしなきゃ失敗やな
コントレイルは越えるだろ
ダービーまでに重賞2勝以上はね

122 : 2026/07/24(金)12:43:36 ID:BFKCZp1g0

なあに、イザとなればコントみたいに「無敗の三冠馬」を意図的に作ればいいだけよ

123 : 2026/07/24(金)12:46:07 ID:sMswkZZn0

無敗の三冠馬の価値どころか三冠馬の価値そのものを著しく貶めた雑魚ントさん

124 : 2026/07/24(金)12:53:09 ID:MylFjQoY0

セクレタリアトやブリガディアジェラードの様に産駒に強さが伝わらない最強も存在する

125 : 2026/07/24(金)12:57:33 ID:N1XAjSx20

三冠馬誕生は別に良いがパワテツ厩舎でだけはやめて欲しい
レース登録師の分際で名伯楽扱いされるようじゃ世も末

126 : 2026/07/24(金)13:07:18 ID:PYHkpsK30

ディープ初年度3歳までのG1実績が
朝日杯2着リアルインパクト
桜花賞優勝マルセリーナ
皐月賞3着ダノンバラード
NHKマイル2着コティリオン
NHKマイル3着リアルインパクト
安田記念優勝（3歳馬初）リアルインパクト

128 : 2026/07/24(金)13:12:02 ID:z9pZaY0r0

つまりブラックタイドは三冠馬ってことか？
競走能力と繁殖成績がリンクするなら苦労はねーんだわ

130 : 2026/07/24(金)13:37:11 ID:5tVnul4A0

イクイはコントレイル以下な気がして仕方がない

131 : 2026/07/24(金)13:47:51 ID:l+hGMQnJ0

コント以下はディープ以上よりハードル高い

133 : 2026/07/24(金)14:17:12 ID:52RLen6W0

ディープのダービー馬で強いの誰？
誰もいなかったわw

134 : 2026/07/24(金)14:20:01 ID:69tGUdfx0

キタサンやワープレと比べたら種付料も繁殖の質も産駒数も圧倒的だし初年度からイクイとロブチェン以上の超大物出してくるだろ
心配なのは同世代に超大物が何頭も居てイクイ産駒でクラシック分け合う危険性が高い事だな
その場合でも初年度産駒は上にイクイ産駒が居ないから古馬でも無双して二桁G1勝利は確定だ

140 : 2026/07/24(金)15:06:49 ID:+Eqtg59n0

結局はどれだけ優秀な肌馬を集められるかだからな

143 : 2026/07/24(金)15:19:39 ID:mKxsaUHo0

ロブチェンなんかより強い馬はたくさん出すだろうけど同世代で何頭も出て食い合いすることになるだろう

144 : 2026/07/24(金)15:19:51 ID:v60+ILfD0

>>140
相性も有るし何が遺伝するかも有るしそもそも強けりゃ子供も強いわけじゃない

151 : 2026/07/24(金)16:07:44 ID:dMwct5fJ0

凱旋門賞3着以内に来ればディープ以上だろ

152 : 2026/07/24(金)16:15:34 ID:A8vxTo3j0

>>151
凱旋門着順が最重要ならキタサンはカスってことかな？

155 : 2026/07/24(金)16:21:36 ID:qvo2ArFd0

ディープは化け物種牡馬だがそれでも流石に再現性のないことやってるからな
親子で無敗の三冠とか50頭未満の出走頭数で英ギニーオークスダービー制覇とか

156 : 2026/07/24(金)16:22:54 ID:RosdPRsQ0

凱旋門賞の着順云々ならディープは失格だよ
そもそも凱旋門だろうが英チャンだろうが1レースの着順で決まる訳ないだろ…
凱旋門が駄目だったゴルシは他のG1 6勝全てない事になるのか？

157 : 2026/07/24(金)16:27:03 ID:qvo2ArFd0

11年連続リーディング獲るとかも相当繁殖能力が同時代に傑出してないと無理
繁殖牝馬のおかげとかそういう次元じゃない

158 : 2026/07/24(金)16:28:33 ID:jlCxjUjv0

>>157
それなのにキズナ以外壊滅的で凄いよな

164 : 2026/07/24(金)16:39:03 ID:A8vxTo3j0

>>158
ワールドプレミアはなかったことにされてんのか

165 : 2026/07/24(金)16:49:59 ID:XgdJ/W4v0

>>164
ワールドプレミアにすがるの？笑
コンちゃんは？笑

166 : 2026/07/24(金)16:52:12 ID:A8vxTo3j0

>>165
コントレイルとかまだまだこれからだろ
煽りたいなら俺は構わないから、無駄な時間やし

168 : 2026/07/24(金)16:54:24 ID:XgdJ/W4v0

>>166
コンちゃんはもう終わりだよ笑

169 : 2026/07/24(金)17:04:23 ID:CVtk09j70

顕彰馬2頭なのに年度代表馬1頭って歪んでるよなディープ産駒
何もかもコントレイルが悪いんだが

170 : 2026/07/24(金)17:18:44 ID:xDA/U/aD0

イクイノックスに期待を膨らませている人には悪いが
イクイノックス自身もマイル以下では埋没するレベルのスピードと
2000メートルを超えると使える脚が短くなるスタミナでおまけに足元も強くなかったし
3代前にさかのぼっても重賞勝の近親がでてこないんだから
思い切りずっこけてもおかしくはないぞ

172 : 2026/07/24(金)17:28:15 ID:CLt4HWll0

ディープ種牡馬入りの時にSSは既にいなかったが
イクイはキタサンが健在だから無理

175 : 2026/07/24(金)17:58:59 ID:2oKe9VSF0

エルコンとかクロフネをイクイやエバヤン辺りと思ってる人はなんなんだろね
現役時代見てたけど別にそこまで圧倒した訳でもないぞ？
思い出補正込みでも

178 : 2026/07/24(金)18:11:58 ID:Eb58Wz6X0

日本の競走馬にはSSの血が入りすぎてるからどんなもんだか

181 : 2026/07/24(金)18:20:24 ID:aocl8CSb0

クロワデュノールは2000までの馬だとか言ってたら湿った馬場で危うくディープのタイム超えられそうになったのもう忘れたのかw

182 : 2026/07/24(金)18:21:00 ID:aocl8CSb0

>>181
春天のことな

186 : 2026/07/24(金)18:38:27 ID:3tJg9hN80

マスボがKG勝とうが負けようがクロワとの優位性なんかわからんだろ

188 : 2026/07/24(金)19:15:37 ID:Eb58Wz6X0

意外と？SS系が振るわなくなって来てる現実はお前らにも見えてる筈だよ

190 : 2026/07/24(金)19:20:24 ID:eKwxAISX0

もう超えてるけど？

191 : 2026/07/24(金)19:25:32 ID:k8IBRAr80

夢見るのは自由だか種牡馬は失敗して当たり前だからな
俺は中日ファンだから気持ちがわからないでもない
オープン戦ぐらいはポジりたいしね

193 : 2026/07/24(金)20:47:20 ID:cvpd8oq50

>>156
失格より下は無いから
凱旋門賞走るだけでディープ超えられるな

194 : 2026/07/24(金)21:34:49 ID:qvo2ArFd0

キズナの3歳で凱旋門賞4着ってマジで凄いな
クロワとかドウデュースでも二桁惨敗なのにそら種牡馬で成功するわ

195 : 2026/07/24(金)21:41:36 ID:j45GhvjX0

ライバルが親父とシーザリオ系だからなあ
間違いなく最強馬候補で繁殖もすごいが周りも結構強い
あとフライトラインにバーイードの子供も乗り込んできたら難しいのかもな