タイキシャトル、シーキングザパール、アグネスワールドこの時代より日本馬低レベルになったやん
1 : 2026/08/16(日)22:57:32 ID:u+dzyzzB0
どうみても
57 : 2026/08/16(日)23:20:45 ID:8mml0Ump0
>>1
騎手もな、若い武豊の足元にも及ばない騎手しかいない
騎手もな、若い武豊の足元にも及ばない騎手しかいない
2 : 2026/08/16(日)22:57:45 ID:u+dzyzzB0
マスカレードボールも酷かったし
3 : 2026/08/16(日)22:57:59 ID:u+dzyzzB0
日本馬の低レベル化ヤバすぎやろ
4 : 2026/08/16(日)22:58:48 ID:fHOBrFet0
洋芝合わんのだろ
5 : 2026/08/16(日)22:59:00 ID:GZDLB0qH0
父デヴィルズバッグ
父シーキングザゴールド
父ダンジグ
父キズナ（笑）
父モーリス（笑）
そらそうよ
父シーキングザゴールド
父ダンジグ
父キズナ（笑）
父モーリス（笑）
そらそうよ
143 : 2026/08/17(月)00:18:07 ID:CgnzlEPq0
>>5
結論これです
海外から血入れ続けないと無理です
進化してません
結論これです
海外から血入れ続けないと無理です
進化してません
6 : 2026/08/16(日)22:59:03 ID:hr660Osp0
当時はトップクラスのマル外を連れて来れたからな
7 : 2026/08/16(日)22:59:20 ID:vRdTp6Qc0
コンクリ馬場でレコードガーやっても海外では通用しない
8 : 2026/08/16(日)22:59:32 ID:fHOBrFet0
全部マル外だろ
9 : 2026/08/16(日)22:59:38 ID:kSrY8/Q/0
現在通用するのはサトノレーヴだけ
10 : 2026/08/16(日)22:59:51 ID:didLRMfd0
タイキシャトルはやはりマジで化け物だったな
そりゃ年度代表馬にも顕彰馬にもなりますわ
そりゃ年度代表馬にも顕彰馬にもなりますわ
11 : 2026/08/16(日)23:00:19 ID:+JloBLu/0
マル外買って
サンデーサイレンス直の産駒がいて
そりゃ今は低レベルになるわ
サンデーサイレンス直の産駒がいて
そりゃ今は低レベルになるわ
12 : 2026/08/16(日)23:00:27 ID:wQaJWGQZ0
今の日本馬は超高速馬場に最適化されすぎてて欧州芝に適応できてない
15 : 2026/08/16(日)23:02:18 ID:vRdTp6Qc0
>>12
欧州どころか香港ドバイでも勝てないアメリカ亜種馬場になりました
欧州どころか香港ドバイでも勝てないアメリカ亜種馬場になりました
19 : 2026/08/16(日)23:04:14 ID:5t6uXVoZ0
>>15
それどころか国内ですらカランダガンに負けてしまいました
それどころか国内ですらカランダガンに負けてしまいました
13 : 2026/08/16(日)23:00:35 ID:5t6uXVoZ0
エイシンヒカリって強かったんだな
種牡馬としては大失敗だけど
種牡馬としては大失敗だけど
18 : 2026/08/16(日)23:04:13 ID:VhtV48gi0
>>13
賞金1400万円のなんちゃってG1だぞ
賞金1400万円のなんちゃってG1だぞ
14 : 2026/08/16(日)23:01:13 ID:ty8ntuV00
高速化しすぎると必然的に後傾になって終わるんだよ
前後半イーブンの安田記念どこいったみたいな感じだし
前後半イーブンの安田記念どこいったみたいな感じだし
16 : 2026/08/16(日)23:03:42 ID:UEKoTfWK0
経済動物競争なんだから弱くなって当然
17 : 2026/08/16(日)23:03:59 ID:aFVtXhr00
ルドルフブライアン時代くらいまでに退化したな
20 : 2026/08/16(日)23:05:10 ID:JgbO+N2k0
あれだけ有力馬回避してこの結果て
21 : 2026/08/16(日)23:05:11 ID:RYb+xv7y0
完全に原因はコンクリ馬場
22 : 2026/08/16(日)23:05:13 ID:R2BEiVCS0
まじで9806くらいより今はレベル低いとおもう。エルコン、シャトル、ハーツこの時は欧州トップともアウェーで互角にわたりあっていた。今はまともな競馬にすらならない
24 : 2026/08/16(日)23:06:36 ID:mydeac+a0
>>22
いやオルフェ強いだろw
いやオルフェ強いだろw
23 : 2026/08/16(日)23:06:28 ID:Wa9VDiNf0
欧州で腐るほど勝てないのはレベル差に馬場の違いあるからまだ許容するにしても香港にまでクソほどボコられるようになったのはまずいよね
26 : 2026/08/16(日)23:08:42 ID:jgjKcdWk0
あの頃よりも海外の高級繁殖買い漁ってるのに
27 : 2026/08/16(日)23:08:46 ID:bVZ+W1YL0
こんときはもっと酷かった
スピードシンボリ
メジロムサシ
シンボリルドルフ
スピードシンボリ
メジロムサシ
シンボリルドルフ
29 : 2026/08/16(日)23:09:50 ID:VE1I0aRv0
>>27
ルドルフは怪我だろ
ルドルフは怪我だろ
55 : 2026/08/16(日)23:19:34 ID:bVZ+W1YL0
>>29
弱い馬の言い訳
弱い馬の言い訳
28 : 2026/08/16(日)23:09:17 ID:3Ck7vBAv0
エルコンドルパサーの強さは未来で証明された。
年度代表馬は間違いではなかった。
年度代表馬は間違いではなかった。
30 : 2026/08/16(日)23:10:23 ID:fDV6MEW10
馬場が似てただけじゃない？
今の日本の馬場はよほど変なんやろ
今の日本の馬場はよほど変なんやろ
31 : 2026/08/16(日)23:10:27 ID:ty8ntuV00
香港のマイルは普通に前半突っ込むからな
もう血統レベルで駄目だよ今の日本馬
もう血統レベルで駄目だよ今の日本馬
32 : 2026/08/16(日)23:11:06 ID:RLpcBT7S0
00年前後が日本競馬のピークだったな
低レベルインチキレコードでキャッキャしてるのがお似合い
低レベルインチキレコードでキャッキャしてるのがお似合い
33 : 2026/08/16(日)23:11:20 ID:BTN/8YuT0
当時は今みたいにレコード出まくりの作られた馬場じゃなかったからな
ノーザンが日本馬を弱くした
ノーザンが日本馬を弱くした
34 : 2026/08/16(日)23:11:45 ID:dR3LYELJ0
>>33
昔の馬場で
超絶レコードのアグネスワールドはすごいな
昔の馬場で
超絶レコードのアグネスワールドはすごいな
127 : 2026/08/17(月)00:09:54 ID:PH0dPvox0
>>34
小倉開設記念だから今より軽いくらい
小倉開設記念だから今より軽いくらい
35 : 2026/08/16(日)23:11:50 ID:/ZSAXNaG0
レベル以前にどこ走ってんだだろこれは
36 : 2026/08/16(日)23:11:58 ID:TQ+7t1AW0
なんか逆に凱旋門が一番勝負に参加できてるよね
40 : 2026/08/16(日)23:13:34 ID:dyuLH6/M0
>>36
オルフェ、キズナ以降
そんな馬いたか？
オルフェ、キズナ以降
そんな馬いたか？
37 : 2026/08/16(日)23:12:54 ID:RYb+xv7y0
日本のコンクリ馬場って誰得なの？
どんどん酷くなっていってるけど
どんどん酷くなっていってるけど
44 : 2026/08/16(日)23:14:22 ID:6xJ1T45P0
>>37
コンクリ馬場信者曰く
故障が少ないらしい
単に数使わないから故障減っただけだと思うんだけど
コンクリ馬場信者曰く
故障が少ないらしい
単に数使わないから故障減っただけだと思うんだけど
48 : 2026/08/16(日)23:15:48 ID:vRdTp6Qc0
>>44
シーズン2走とか1走の餌やりローテにしたら、そりゃ故障減って当然だよね
シーズン2走とか1走の餌やりローテにしたら、そりゃ故障減って当然だよね
38 : 2026/08/16(日)23:13:01 ID:a+rEZZx90
典型的な日本馬の負け方だったな流れにすら乗れない
39 : 2026/08/16(日)23:13:26 ID:2mYvnAX30
また外車買ってくるしかねーjかぁ
欧州だとナイトオブサンダー、セントマークスバシリカあたりがホットか
北米だと芝はなにがいいんだろうな
欧州だとナイトオブサンダー、セントマークスバシリカあたりがホットか
北米だと芝はなにがいいんだろうな
43 : 2026/08/16(日)23:14:21 ID:ty8ntuV00
>>39
ソンシとか平気で追放するから駄目なんだよ
ソンシとか平気で追放するから駄目なんだよ
41 : 2026/08/16(日)23:13:50 ID:KJIl+58a0
タイキシャトルなんて日本のGIで後続5馬身とかぶっちぎって勝つ馬なわけで
そのシャトルでもムーランでは1/2馬身差のギリ勝ち
そのシャトルでもムーランでは1/2馬身差のギリ勝ち
46 : 2026/08/16(日)23:15:13 ID:y7BJrInH0
タイキシャトルはひたすら水撒かれた上で勝ったのが凄いんだけど有力馬が回避してメンバー的には勝って当たり前レベルだったからな
アグネスワールドもめっちゃ強い相手に勝ったわけではない
アグネスワールドもめっちゃ強い相手に勝ったわけではない
50 : 2026/08/16(日)23:16:01 ID:EucO5i+30
>>46
最近の日本馬めっちゃ強くない相手にボロ負けしてるぞ
最近の日本馬めっちゃ強くない相手にボロ負けしてるぞ
47 : 2026/08/16(日)23:15:23 ID:4iNRz2pC0
こいつらみんな父馬が海外の馬だし向こうの適性はそれなりにあった。
日本馬がヨーロッパのレース本気で勝ちに行くならエルコンやディアドラみたいに月単位で現地に環境合わせなきゃあかんよ。
日本馬がヨーロッパのレース本気で勝ちに行くならエルコンやディアドラみたいに月単位で現地に環境合わせなきゃあかんよ。
56 : 2026/08/16(日)23:19:57 ID:a+rEZZx90
>>47
エルコンって初戦から直線先頭に上がって行って最期抜かれただけだし初戦からついていけずに惨敗してる雑魚を滞在させても金と時間の無駄だよ
エルコンって初戦から直線先頭に上がって行って最期抜かれただけだし初戦からついていけずに惨敗してる雑魚を滞在させても金と時間の無駄だよ
49 : 2026/08/16(日)23:15:58 ID:NT9WJUKe0
今極端に短距離マイル弱いわ
今日のレースにオグリがいたら
日本馬最先着してる
今日のレースにオグリがいたら
日本馬最先着してる
51 : 2026/08/16(日)23:16:10 ID:65ihTkfl0
マジでタイキシャトルとシーキングザパールって凄かったんだな
当時はまだ海外遠征のノウハウもそこまでなかった状態で遠征して勝ってるんだから大したもんだ
そして後者は武が乗って勝ってるのもすごい
当時はまだ海外遠征のノウハウもそこまでなかった状態で遠征して勝ってるんだから大したもんだ
そして後者は武が乗って勝ってるのもすごい
52 : 2026/08/16(日)23:16:52 ID:0r7goOFw0
マル外の馬が簡単に通用しなくなった時点で察しなきゃ
53 : 2026/08/16(日)23:18:30 ID:bAgm+fTT0
>>52
どゆこと？
どゆこと？
59 : 2026/08/16(日)23:22:01 ID:Z4n1kyao0
ついでに騎手レベルも下がってる
61 : 2026/08/16(日)23:23:04 ID:gOY7oQNR0
>>59
でも福永が川田は日本競馬史上一番上手い騎手って言ってたぞ
でも福永が川田は日本競馬史上一番上手い騎手って言ってたぞ
64 : 2026/08/16(日)23:24:39 ID:vRdTp6Qc0
>>61
社交辞令という言葉があってな・・・。全盛期ですら2000以上だと微妙だろ
社交辞令という言葉があってな・・・。全盛期ですら2000以上だと微妙だろ
60 : 2026/08/16(日)23:22:26 ID:epHOA2WC0
内国産全盛になってから短距離は常に低レベルだから仕方ない、例外はロードカナロアくらいだし
大手生産者がクラッシックディスタンスしか見てないから当たり前なんだけど
大手生産者がクラッシックディスタンスしか見てないから当たり前なんだけど
62 : 2026/08/16(日)23:23:31 ID:4sAFuJru0
>>60
マスカレードボールのこともう忘れたの？
マスカレードボールのこともう忘れたの？
65 : 2026/08/16(日)23:24:55 ID:VdASIuJ80
でもBCCは勝ったから・・・
66 : 2026/08/16(日)23:25:19 ID:KJIl+58a0
欧州もマイル路線のレベルは低下してるんよ
去年なんて2回も最低人気のラビットが逃げ切ってるし現在マイル最強のブルーボルトだって過去のマイル王者に比べればそこまでの馬じゃない
去年なんて2回も最低人気のラビットが逃げ切ってるし現在マイル最強のブルーボルトだって過去のマイル王者に比べればそこまでの馬じゃない
68 : 2026/08/16(日)23:26:31 ID:JNNF81aK0
今のマイル路線はタイキシャトルどころかテレグノシスとかローエングリン辺りでも無双出来そうだな
70 : 2026/08/16(日)23:29:05 ID:4NqT4h/T0
コンクリート馬場加速させておいて
欧州目標なのがバカすぎるだけ
走りづらい馬場を掴んで蹴り出す
そういう筋肉を鍛えてないんだからさ
バンっと力任せに蹴れば反発してくれる馬場じゃないんだよ
そりゃ多くの馬はいきなり対応できない
欧州目標なのがバカすぎるだけ
走りづらい馬場を掴んで蹴り出す
そういう筋肉を鍛えてないんだからさ
バンっと力任せに蹴れば反発してくれる馬場じゃないんだよ
そりゃ多くの馬はいきなり対応できない
73 : 2026/08/16(日)23:31:09 ID:+v4dQY8d0
>>70
なんで過去の日本馬は対応できたの？
なんで過去の日本馬は対応できたの？
71 : 2026/08/16(日)23:29:23 ID:JDe/7Yx00
勝ちタイム
ライフ 1：35：5
タイキシャトル 1：37：4
すまんタイキシャトルの時代がレベル低いだけでは？
ライフ 1：35：5
タイキシャトル 1：37：4
すまんタイキシャトルの時代がレベル低いだけでは？
74 : 2026/08/16(日)23:32:01 ID:Lbbx6fE70
>>71
斤量も馬場も展開も何もかんも違うものをタイムだけで比べるのはアホだけよ
斤量も馬場も展開も何もかんも違うものをタイムだけで比べるのはアホだけよ
75 : 2026/08/16(日)23:32:19 ID:7XVoRdcv0
結局はタイキエルコンからオルフェまでの00年代前後
これが日本競馬のレベルが高かった時代なんだろ
これが日本競馬のレベルが高かった時代なんだろ
79 : 2026/08/16(日)23:33:31 ID:jabaPWEu0
>>75
トウカイテイオー、ナリタブライアン、ビワハヤヒデ
これらの馬がスペシャルウィークやオルフェに劣ってるとは思えん
トウカイテイオー、ナリタブライアン、ビワハヤヒデ
これらの馬がスペシャルウィークやオルフェに劣ってるとは思えん
76 : 2026/08/16(日)23:32:29 ID:HtazqXHU0
そいつら日本馬じゃねえしな
80 : 2026/08/16(日)23:33:31 ID:OAbpbms/0
日本生産馬で最強はオルフェ
82 : 2026/08/16(日)23:34:34 ID:bj5xxgRq0
エルコンドルパサーは長期滞在で欧州向きのフォームに変えたそうだし昔より高速化が進んだ日本で好成績だった馬を連れてくならさらなる長期滞在で向こうに慣らさないとキツいんじゃね？
87 : 2026/08/16(日)23:36:16 ID:qI1wt2Co0
>>82
それ、ナカヤマフェスタやオルフェの頃に否定されてる
エルコンは体質が弱すぎたから、慣れるまで時間かかっただけ
それ、ナカヤマフェスタやオルフェの頃に否定されてる
エルコンは体質が弱すぎたから、慣れるまで時間かかっただけ
91 : 2026/08/16(日)23:38:16 ID:pPPPoKWA0
>>87
ナカヤマフェスタは慣れない海外だと真面目に走ったからじゃなかった？？
普段はマトモに調教できなかったんでしょ？
ナカヤマフェスタは慣れない海外だと真面目に走ったからじゃなかった？？
普段はマトモに調教できなかったんでしょ？
83 : 2026/08/16(日)23:34:40 ID:XBva47Ak0
アメリカはアメリカ競馬界が自滅してレベル落ちまくってるから勝てるようになったけど欧州は逆に勝負にならなくなってるなあ
84 : 2026/08/16(日)23:34:49 ID:HtazqXHU0
日本はその時代からダービーのレコードが4秒短縮される競馬
に変化してきたわけで欧州との乖離は広がっただけだな
に変化してきたわけで欧州との乖離は広がっただけだな
90 : 2026/08/16(日)23:38:07 ID:kt7j2XjG0
>>84
レコードは本当に多いからな
レコードは本当に多いからな
86 : 2026/08/16(日)23:35:44 ID:HtazqXHU0
まあ香港でも勝てなくなったし
日本馬のレベル自体も下がってるのはあるな
日本馬のレベル自体も下がってるのはあるな
95 : 2026/08/16(日)23:38:41 ID:0r7goOFw0
>>86
そもそもシステムの進歩が進み続けている香港馬の強さが昔から一定なわけがない
そもそもシステムの進歩が進み続けている香港馬の強さが昔から一定なわけがない
92 : 2026/08/16(日)23:38:23 ID:BTN/8YuT0
今さらながらエイシンヒカリがイスパーン賞勝ったのも神レベルだったんだな
あとはディアドラくらいか最近でマシなレースしてたのは
あとはディアドラくらいか最近でマシなレースしてたのは
98 : 2026/08/16(日)23:43:00 ID:KJIl+58a0
遠征は馬への負担も大きい
香港では毎回VTRみたいに楽勝するロマウォだって安田記念ではナミュール程度にギリ勝ちだし
香港では毎回VTRみたいに楽勝するロマウォだって安田記念ではナミュール程度にギリ勝ちだし
99 : 2026/08/16(日)23:44:10 ID:VhyD+jSZ0
カナロア、モーリスが種牡馬として強いマイラー出せないのが悪い
1200から1600までまともな種牡馬いない
1200から1600までまともな種牡馬いない
100 : 2026/08/16(日)23:44:43 ID:vL/Hc1sO0
なんでサトノレーヴはまともに走れてんだ？
スプリントはまた違うのか？
スプリントはまた違うのか？
103 : 2026/08/16(日)23:45:11 ID:k2q4XLOs0
レコード連発の超高速馬場な国の馬が海外の競馬場の芝に対応出来る訳無いんだよな一つくらい芝2400が2分25秒くらいの馬場の競馬場も作るべき後はダート専門で芝スタートじゃない競馬場も
104 : 2026/08/16(日)23:48:07 ID:BTN/8YuT0
ローエングリンは普通に強かったよ
G1級と遜色はなかった
G1級と遜色はなかった
105 : 2026/08/16(日)23:50:17 ID:hPWnPAuQ0
タイキシャトルの時は現地の強豪がたまたま使ってなかったタイミングだから陣営が賢かったんだよあれは
欧州だと空き巣に逃げた馬扱いなのがタイキシャトル
欧州だと空き巣に逃げた馬扱いなのがタイキシャトル
107 : 2026/08/16(日)23:51:10 ID:4m93DEg40
>>105
今日も強豪なんて全くいないうえに
そもそも日本馬ブービーから12馬身差のダントツ最下位とブービーだけど
今日も強豪なんて全くいないうえに
そもそも日本馬ブービーから12馬身差のダントツ最下位とブービーだけど
106 : 2026/08/16(日)23:51:10 ID:Gmm/ARAT0
今回も空き巣だったはずでは
108 : 2026/08/16(日)23:51:24 ID:9JjHYxgY0
サンデーサイレンスすら年度代表馬出せなかった時代
109 : 2026/08/16(日)23:51:33 ID:H5Ql8qPq0
藤沢岡部タイキシャトルやっぱりすごかった
110 : 2026/08/16(日)23:51:42 ID:xc+Vmt4l0
別にエルコンみたいに海外でも最強クラスの一流馬なんてタイキシャトル言われてないし
相対的にそんな状況でも勝てないそこらの日本馬よりはよっぽど強い
相対的にそんな状況でも勝てないそこらの日本馬よりはよっぽど強い
111 : 2026/08/16(日)23:53:01 ID:hPWnPAuQ0
今日はバーイードクラスの歴史的名馬可能性があったボウエコーこそ故障していなかったものの空き巣って程のメンツではないぞ
1～3着は着実に実績ある馬だ
まあボウエコーはちょっと強過ぎだったけど
1～3着は着実に実績ある馬だ
まあボウエコーはちょっと強過ぎだったけど
112 : 2026/08/16(日)23:53:11 ID:DbwW/XzW0
空き巣扱いがエクリプス獲れるわけないんだよなあ…
116 : 2026/08/16(日)23:56:02 ID:IiUfOyll0
鞍上勝浦で勝負になったあの頃の日本馬は異常に強いな
勝浦だぞ勝浦！
勝浦だぞ勝浦！
118 : 2026/08/16(日)23:58:05 ID:9B5YKKgK0
アグネスワールドってやたら濃いファンが付いてた記憶がある
120 : 2026/08/17(月)00:04:16 ID:TWjObZlK0
>>119
サンデーサイレンス否定？
サンデーサイレンス否定？
121 : 2026/08/17(月)00:04:43 ID:4p1/ZECM0
マスカレードボール、クロワデュノール、ミュージアムマイルで最強最強言ってるバカばっかりなのが日本の競馬ファンだからな
122 : 2026/08/17(月)00:05:49 ID:N/EOAtgq0
>>121
クロワは海外いってないからわからんやん
クロワは海外いってないからわからんやん
124 : 2026/08/17(月)00:07:04 ID:qJGS4teh0
>>122
みんなでこいつ赤くしようぜ
みんなでこいつ赤くしようぜ
130 : 2026/08/17(月)00:12:16 ID:J8YZXf+l0
>>124
レースに参加しなかった扱いなんやろ…
レースに参加しなかった扱いなんやろ…
125 : 2026/08/17(月)00:07:20 ID:eZQuqbvr0
タイキシャトルの時は関東からドーヴィルに直行便があったけど今はないんだと
126 : 2026/08/17(月)00:07:54 ID:sasxP6aP0
エイシンヒカリ
香港カップ、イスパーン賞
なお種牡馬として失敗
香港カップ、イスパーン賞
なお種牡馬として失敗
128 : 2026/08/17(月)00:10:41 ID:KLX2q5Iy0
タイキシャトルのスピードはなぜ産駒に伝わらなかったのか
131 : 2026/08/17(月)00:12:32 ID:PH0dPvox0
日高浦河であれだけ走る馬だしたのシャトルとステゴだけだろ
132 : 2026/08/17(月)00:13:09 ID:WyL6YI4a0
やっぱ自身も産駒も最高レベル勝ってるカナロアだけが本物なんだね
134 : 2026/08/17(月)00:13:46 ID:PH0dPvox0
>>132
福永で勝ってないから
福永で勝ってないから
138 : 2026/08/17(月)00:17:36 ID:eNvR4Isi0
>>134
少頭数で前壁やる福永さんで勝てたら重い胴着つけて戦って
勝つみたいな感じですごかったのに・・・
少頭数で前壁やる福永さんで勝てたら重い胴着つけて戦って
勝つみたいな感じですごかったのに・・・
133 : 2026/08/17(月)00:13:25 ID:o+3GoSge0
歴史に残るレベルで強いタイキシャトルで辛勝なのになんで直線コース行くんだろうか
勝てるわけないやん
勝てるわけないやん
135 : 2026/08/17(月)00:14:45 ID:teYuB7W90
レベルが下がり続ける日本の芝競馬
特にここ数年はマジで酷い
特にここ数年はマジで酷い
142 : 2026/08/17(月)00:18:07 ID:ij9ObRQD0
トラックマンが今の馬はフォームが綺麗だけど逆に日本の馬場以外は走れないみたいな事言ってたな
144 : 2026/08/17(月)00:18:44 ID:09sW6zRp0
温暖化が日本馬を弱くしたんじゃ・・・
146 : 2026/08/17(月)00:21:52 ID:ij9ObRQD0
照哉がハービンジャーはギリギリ安くで買えたけど今じゃ無理って言ってたな。タイキシャトルとかの頃はハービンクラスはゴロゴロ輸入してた
155 : 2026/08/17(月)00:29:31 ID:PH0dPvox0
>>146
ハービンクラスの大差勝ち馬がゴロゴロ輸入されてた時代いつ？
ハービンクラスの大差勝ち馬がゴロゴロ輸入されてた時代いつ？
157 : 2026/08/17(月)00:31:43 ID:ij9ObRQD0
>>155
大差勝ちじゃなくてG1タイトルの事ね。まあハービンはあの勝ちっぷりでもラキ珍扱いされてあっちじゃ高い値付かなかったからな
大差勝ちじゃなくてG1タイトルの事ね。まあハービンはあの勝ちっぷりでもラキ珍扱いされてあっちじゃ高い値付かなかったからな
160 : 2026/08/17(月)00:33:10 ID:PH0dPvox0
>>157
世界ランク1位だったのに？めちゃくちゃいうなあ、
世界ランク1位だったのに？めちゃくちゃいうなあ、
168 : 2026/08/17(月)00:36:51 ID:ij9ObRQD0
>>160
滅茶苦茶も何も欧州での評価がイマイチだから日本が買えたんだぞ。そうじゃなきゃ買えなかったって照哉が言ってたんだから
滅茶苦茶も何も欧州での評価がイマイチだから日本が買えたんだぞ。そうじゃなきゃ買えなかったって照哉が言ってたんだから
147 : 2026/08/17(月)00:22:07 ID:KLX2q5Iy0
最近言われなくなったけどどんどんガラパゴス化してるよね日本競馬
151 : 2026/08/17(月)00:24:21 ID:+cG5rHVX0
>>147
ガラパゴスとかいう表現が頭悪すぎる
元々競馬なんて地域ごとに特性が違うのが当たり前
ガラパゴスとかいう表現が頭悪すぎる
元々競馬なんて地域ごとに特性が違うのが当たり前
149 : 2026/08/17(月)00:23:22 ID:IAy+6Sje0
カランダガンのせいでほんの少し前に散々その話も燃え上がったと思う
150 : 2026/08/17(月)00:23:50 ID:o+3GoSge0
2000から2400のヨーイドンのガラパゴスは意味あるかも知れないけど、マイラーで追走ぬるくなってるのは日本での種馬の価値も全くないのでマジモンのガラパゴスやな
154 : 2026/08/17(月)00:28:15 ID:ij9ObRQD0
>>150
長距離だとまあ馬場の違いは影響大きいけど短距離は欧州馬も普通に他地域でも走るからな。短距離での大敗は能力自体が怪しい
長距離だとまあ馬場の違いは影響大きいけど短距離は欧州馬も普通に他地域でも走るからな。短距離での大敗は能力自体が怪しい
158 : 2026/08/17(月)00:32:15 ID:1InDQkCB0
まぁ欧州をガラパゴスと馬鹿にするのは最低でもキングジョージ勝ってからだな
少なくとも英国チャンプはJC乗り込んできて踏み潰して行ったわけだし
少なくとも英国チャンプはJC乗り込んできて踏み潰して行ったわけだし
161 : 2026/08/17(月)00:33:52 ID:ij9ObRQD0
>>158
日本欧州どっちもガラパゴスなんだけどカランダガンがそのガラパゴスでレコード勝ちしちゃったからな
日本欧州どっちもガラパゴスなんだけどカランダガンがそのガラパゴスでレコード勝ちしちゃったからな
159 : 2026/08/17(月)00:32:55 ID:I+xvHovC0
低レベルというか日本の競馬を高速馬場上がり特化にしちゃってるしなぁ
カランダガンみたいな欧州でも速い時計の決着に強い血統の馬を連れて来られると日本でも勝たれちゃう
カランダガンみたいな欧州でも速い時計の決着に強い血統の馬を連れて来られると日本でも勝たれちゃう
162 : 2026/08/17(月)00:34:32 ID:twHX1W7W0
テイエムオペラオーが欧州走るの見たかったなあ
163 : 2026/08/17(月)00:34:36 ID:CgnzlEPq0
バカにしてたブライアン時代と
レベル遜色ないかそれ以下になるとか
レベル遜色ないかそれ以下になるとか
169 : 2026/08/17(月)00:38:10 ID:ij9ObRQD0
>>163
そもそもブライアン時代を馬鹿にしてるネットの風潮がおかしい
そもそもブライアン時代を馬鹿にしてるネットの風潮がおかしい
172 : 2026/08/17(月)00:46:54 ID:CgnzlEPq0
>>169
昔の馬なんか絶対通用しないって
バカにする風潮厳しいよな
ブライアンなんか今の時代
雑魚通用しないとか言えんわこれなら
昔の馬なんか絶対通用しないって
バカにする風潮厳しいよな
ブライアンなんか今の時代
雑魚通用しないとか言えんわこれなら
164 : 2026/08/17(月)00:35:29 ID:o+3GoSge0
欧州は最初の2Fぐらいやっぱり遅いので、そういう意味じゃガラパゴスだとは思うけど
長期遠征でもして慣らしたら簡単にチャンピオンになりそう
長期遠征でもして慣らしたら簡単にチャンピオンになりそう
165 : 2026/08/17(月)00:36:20 ID:1XNNR8tS0
競馬の発祥はイギリスなんだから欧州はガラパゴスとは言わんだろ
166 : 2026/08/17(月)00:36:43 ID:uEV4fz1y0
衰えきった武が未だにやれてる日本競馬
西村や鮫島みたいな奴が上位だもの
馬も騎手もレベルが下がりすぎ
西村や鮫島みたいな奴が上位だもの
馬も騎手もレベルが下がりすぎ
170 : 2026/08/17(月)00:38:29 ID:jg+hxwhe0
>>166
サッカーも
60の三浦カズがやれてるし
日本は何でもかんでもレベル低いな
サッカーも
60の三浦カズがやれてるし
日本は何でもかんでもレベル低いな
167 : 2026/08/17(月)00:36:46 ID:qwDeom+H0
タイキシャトルもエルコンドルパサーもダート、不良芝でも走れたっぽいしな
やっぱダートでも走れてガチで強い馬じゃないと話にならんのやろね
オルフェもダート走れたみたいだし
やっぱダートでも走れてガチで強い馬じゃないと話にならんのやろね
オルフェもダート走れたみたいだし
184 : 2026/08/17(月)00:55:05 ID:YDYJpStg0
>>167
ダート適性なんて要らん
ダート適性なんて要らん
171 : 2026/08/17(月)00:40:17 ID:1XNNR8tS0
そりゃ御三家マル外の時代のがレベル高いだろうな
175 : 2026/08/17(月)00:48:30 ID:1XNNR8tS0
馬が30年で進化するわけねーだろ
177 : 2026/08/17(月)00:50:45 ID:1XNNR8tS0
シリウスシンボリでも今の外厩で鍛えたらロブチェンに勝てるだろ
178 : 2026/08/17(月)00:51:21 ID:M9wkTMYc0
ディープがすごい（笑）
現地で育成した馬で数撃ちゃ当たるってだけだろ
現地で育成した馬で数撃ちゃ当たるってだけだろ
179 : 2026/08/17(月)00:52:04 ID:NSaqBZ0f0
シンエンペラーとかいう全兄が凱旋門賞馬でマル外みたいな存在が海外で好走出来ないのは日本の調教等の環境のせいなのか遺伝子ガチャで外れだったのかそれとも両方ともなのかサイバーエージェントに買われないで海外で走っていたら今頃どんな馬生を送っていたのだろうか
180 : 2026/08/17(月)00:52:11 ID:VB/p5Yug0
オンブズマンに秋天来てみて欲しいな
どうせ欧州に11月ビッグレースないだろ
どうせ欧州に11月ビッグレースないだろ
182 : 2026/08/17(月)00:53:49 ID:gCxgWMn00
マイル戦なんか特に顕著だけど中弛みしてペースが遅すぎるんだよ
よく欧州のペースは遅くて日本のペースは速いって抜かしてる化石脳のバカがいるけど、日本が速いのはテンの100mのスタートダッシュのみで、そこで隊列決まったら逃げ馬が一気にペース落として後続もそれに付き合ってしまうのが現状
折り合い欠く馬がやたら多いのもそれが要因の一つ
よく欧州のペースは遅くて日本のペースは速いって抜かしてる化石脳のバカがいるけど、日本が速いのはテンの100mのスタートダッシュのみで、そこで隊列決まったら逃げ馬が一気にペース落として後続もそれに付き合ってしまうのが現状
折り合い欠く馬がやたら多いのもそれが要因の一つ
183 : 2026/08/17(月)00:55:04 ID:CgnzlEPq0
シリウス現役知らんけどダービーも
クソ強い勝ち方してたんだろ
海外行って馬変わったとか聞いたけど
クソ強い勝ち方してたんだろ
海外行って馬変わったとか聞いたけど
191 : 2026/08/17(月)00:58:14 ID:ij9ObRQD0
>>183
少なくとも昔は身の程知らずの凱旋門賞挑戦して惨敗するわ毎日王冠で回し蹴りして他馬に迷惑かけるわ合わせ馬でルドルフにあおられるわのネタ馬だったぞ
少なくとも昔は身の程知らずの凱旋門賞挑戦して惨敗するわ毎日王冠で回し蹴りして他馬に迷惑かけるわ合わせ馬でルドルフにあおられるわのネタ馬だったぞ
185 : 2026/08/17(月)00:55:14 ID:2yIB8HjJ0
まああの頃と違って世界トップクラスでも持ってこなきゃ国内のG1渡さないぐらいのレベルにはなってるけどね
186 : 2026/08/17(月)00:56:04 ID:tM4yygWb0
>>185
そもそも遠征こないからそれもわからんし
そもそも遠征こないからそれもわからんし
188 : 2026/08/17(月)00:56:50 ID:CgnzlEPq0
カランダガンと海外惨敗続きで
日本競馬進化し続けてる論完全に
終わったわ
日本競馬進化し続けてる論完全に
終わったわ
189 : 2026/08/17(月)00:57:34 ID:gCxgWMn00
タイキシャトルやシーキングザパールやアグネスゴールドの時はスプリントやマイルのペースが今よりかなり速かったから
今の日本のマイル戦なんてマイルのタイムトライアルに特化した馬じゃなくて中距離の落ちこぼれがマイルのが相手のレベルが低いから走ってるってだけだからね
今の日本のマイル戦なんてマイルのタイムトライアルに特化した馬じゃなくて中距離の落ちこぼれがマイルのが相手のレベルが低いから走ってるってだけだからね
192 : 2026/08/17(月)00:58:50 ID:p/xmQp2w0
スレタイだと結果出してるダート馬も巻き込まれてるな
日本馬低レベルになったやん
◯日本の芝馬低レベルになったやん
日本馬低レベルになったやん
◯日本の芝馬低レベルになったやん
197 : 2026/08/17(月)01:10:55 ID:ij9ObRQD0
>>192
ダート馬はまあレベルも上がったかもしれんがアメリカのドーピング禁止も大きいからな。合田さんが言ってたように凱旋門賞はいつか勝てるかもしれないけどKダービーやBCクラシックが勝てるようになるなんて思わなかったと
ダート馬はまあレベルも上がったかもしれんがアメリカのドーピング禁止も大きいからな。合田さんが言ってたように凱旋門賞はいつか勝てるかもしれないけどKダービーやBCクラシックが勝てるようになるなんて思わなかったと
198 : 2026/08/17(月)01:15:08 ID:LSnWGH1O0
>>197
全馬ドーピングしてたの？
全馬ドーピングしてたの？
193 : 2026/08/17(月)01:01:48 ID:mI1TC6vk0
少なくともタイキシャトルとシックスペンスでは比較するのも失礼なレベル
アグネスワールドとサトノレーヴならアグネス馬主と里見のオッサンの運の差くらいでしかない
アグネスワールドとサトノレーヴならアグネス馬主と里見のオッサンの運の差くらいでしかない
195 : 2026/08/17(月)01:04:52 ID:02ZchL+z0
シャトルに勝てそうなの
オグリかノースフライトだけだしな
オグリかノースフライトだけだしな
199 : 2026/08/17(月)01:15:25 ID:sA7nQzWi0
マル外だし日本競馬にも対応してただけやろ
