1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 17:16:5 ID:nHTEHMgF0
最近の春天皇賞勝った馬や菊花賞勝った馬って
昔のサンデーサイレンスが来る前の馬
あるいは府中の馬場が高速化する前の馬と
3200でレースしても勝てるの??
昔のサンデーサイレンスが来る前の馬
あるいは府中の馬場が高速化する前の馬と
3200でレースしても勝てるの??
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 17:43:2 ID:YNsJpD8q0
>>1とかアホすぎ
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 17:18:0 ID:a6KuV8wJ0
余裕でしょ
基本的なスピードが違いすぎる
バテた今の馬>スタミナ残ってる昔の馬だから
基本的なスピードが違いすぎる
バテた今の馬>スタミナ残ってる昔の馬だから
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 17:57:0 ID:XtM682Ch0
>>2
昔の名馬>今のバテた馬
昔の名馬>今のバテた馬
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 17:18:2 ID:nHTEHMgF0
スピード化が進んでスタミナ血統軽視されてるし
マックイーンやトップガンやアンバーシャダイとレースしたら負けるんじゃね
マックイーンやトップガンやアンバーシャダイとレースしたら負けるんじゃね
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 17:19:5 ID:SmBAfEEx0
馬場が高速化したんじゃなくて馬が高速化したんだけどね。
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 18:08:1 ID:Z9Eid9fy0
>>4
馬場が高速化したから馬の高速が活きてるだけで、馬場が高速化されてなければ使えないスピード
逆に当時が今のような高速馬場なら違った馬が活躍できてた
馬場が高速化したから馬の高速が活きてるだけで、馬場が高速化されてなければ使えないスピード
逆に当時が今のような高速馬場なら違った馬が活躍できてた
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 17:20:4 ID:2asPSLtR0
馬場が全てだろ
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 17:25:1 ID:Z3Pu0C6v0
スタミナは長距離適性と関係ないらしいぞ
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 17:28:0 ID:iI6Qy+PD0
ブエナビスタなら3200でも勝てた気がする
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 17:30:1 ID:IZ0rSCd70
スタミナだけトレーニングした結果が今の日本人男子マラソンの弱さだから
馬もスタミナなんてトレーニングせんでいい
スピードと競り合いメンタルが重要
馬もスタミナなんてトレーニングせんでいい
スピードと競り合いメンタルが重要
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 18:08:3 ID:hgmztc3c0
>>8
え?男子も女子も昔よりタイム遅いじゃんw
え?男子も女子も昔よりタイム遅いじゃんw
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 19:45:2 ID:2b2XdpsW0
>>22
文盲か?
文盲か?
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 17:32:3 ID:2T5lNwLl0
リズムよ、リズム。
10: なまえ 2018/02/10(土) 17:33:4 ID:R1P4Sbqg0
スピードのためにスタミナ犠牲にした感じはするよな
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 17:36:0 ID:Aa0dFUF40
スピードはスタミナを凌駕する
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 17:37:1 ID:iTigCdnw0
長距離の番組が減ったのもあるだろうな
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 17:39:5 ID:bhZq+/tM0
そこでオジュウチョウサンの出番ですよ。
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 17:42:5 ID:lIciusQA0
長距離だけやたらと張り切る馬が減って寂しい限りだな
トウカイトリックが最後かな
トウカイトリックが最後かな
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 17:45:4 ID:AVDVN5Lj0
>>14
フェイムゲームとアルバートでいいじゃん
どちらも中距離では弱い馬だけど3000超えると好走する
フェイムゲームとアルバートでいいじゃん
どちらも中距離では弱い馬だけど3000超えると好走する
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 21:47:0 ID:lIciusQA0
>>16
違うな
阪神大賞典→春天のステイヤー王道を歩んで無いし
フェイムゲームは春天2着があるから少しはマシだがアルバートなんて問題外
違うな
阪神大賞典→春天のステイヤー王道を歩んで無いし
フェイムゲームは春天2着があるから少しはマシだがアルバートなんて問題外
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 17:50:3 ID:Z3Pu0C6v0
アルバートやフェイムゲームなんて、所詮は王道路線から逃げてるんでしょ
シュヴァルグランはステイヤーっぽいけどJCを勝ってるぞ
あれがステイヤーズSに出てきたらぶっちぎりだろ
シュヴァルグランはステイヤーっぽいけどJCを勝ってるぞ
あれがステイヤーズSに出てきたらぶっちぎりだろ
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 17:53:4 ID:XJ/R/rT40
パーマーが逃げてマックが好位の淀3200mなら勝てまいよ
キレる脚は封じられるな
ライスみたいな競馬できないんじゃないかな
キレる脚は封じられるな
ライスみたいな競馬できないんじゃないかな
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 18:06:1 ID:GexdKZ+IO
キタサンなら今年も勝てたな
なんで引退させたんやああ
なんで引退させたんやああ
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 18:11:0 ID:BfA7Sv8g0
>>20
ルメール「ヨシダサンキタサンブラックジャマデスナントカシテクダサーイ」
ルメール「ヨシダサンキタサンブラックジャマデスナントカシテクダサーイ」
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 18:09:3 ID:Aa0dFUF40
適者生存、そゆこと
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 18:13:3 ID:FvDeus50O
今の高速馬場なら昔の春天馬は今の馬に負ける
まあ今はスピードがないと話にならんし
まあ今はスピードがないと話にならんし
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 18:20:5 ID:PnhLMu5j0
5000mぐらいあったらスタミナ勝負になるんやない?
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 21:31:0 ID:BfRWGHeV0
>>26
4500でもどうせ超スローで上がりだけの勝負になるからどの距離でもあんま変わんないのでは
4500でもどうせ超スローで上がりだけの勝負になるからどの距離でもあんま変わんないのでは
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 18:21:3 ID:mtOb6Tnw0
昔の展開なら昔の馬が勝つ
今の展開なら今の馬が勝つ
今の展開なら今の馬が勝つ
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 18:26:2 ID:gEYAAgBJ0
>>27
知的障害者かな?
知的障害者かな?
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 18:30:4 ID:cZW7++ZJ0
今は高速馬場のおかげで、スタミナなくても長距離こなせるようになったからな
ほんで調子こいて、欧州の2400に挑戦して醜態さらす。ここ数年の日本馬のお決まりのパターン
ほんで調子こいて、欧州の2400に挑戦して醜態さらす。ここ数年の日本馬のお決まりのパターン
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 18:50:0 ID:WjLlyu1A0
>>29
オルフェ産駒ならワンチャンありそう
オルフェ産駒ならワンチャンありそう
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 19:09:3 ID:GexdKZ+IO
ゴルシは長距離も得意だったから弟とキタサン弟が早く出てきて欲しいな
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 19:33:4 ID:FvDeus50O
武豊、ノリ、蛯名
騎手だけ見ると今も昔も変わらんように見えるから面白いよな
この三人は今の長距離でも対応出来るから凄い
騎手だけ見ると今も昔も変わらんように見えるから面白いよな
この三人は今の長距離でも対応出来るから凄い
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 20:07:2 ID:L62en77V0
エピファネイアが90年代にいたら無双していた
36: ほんわか王子 2018/02/10(土) 20:13:4 ID:z535Sg2I0
>>35
キタサンブラック
サトノダイヤモンド
ジェンティルドンナ
ドゥラメンテ
モーリス
ロードカナロア逆に、こういった馬たちが
二十世紀にいたらかえって
弱くなるんじゃないかな?
キタサンブラック
サトノダイヤモンド
ジェンティルドンナ
ドゥラメンテ
モーリス
ロードカナロア逆に、こういった馬たちが
二十世紀にいたらかえって
弱くなるんじゃないかな?
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 20:15:0 ID:2SMRIbPi0
マックイーンに勝てる馬は皆無
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 20:17:5 ID:CMxkFjOH0
なんで老害て昔の方がレベルが高いと思い込むのか
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 20:19:4 ID:Aa0dFUF40
条件が変われば結果も変わる
競馬は色んな意味で相対比較なんだよ
競馬は色んな意味で相対比較なんだよ
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 20:20:4 ID:eG+XlxZq0
去年の菊花賞みたいな馬場じゃなければ今の馬の方が勝つだろうな
去年の菊花賞だけはわからん
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 20:23:1 ID:0lG4IUzx0
サラブレッドには2種類しかない
セントサイモン以前と以降だ
セントサイモン以降のレベルなんてそんな変わらんよ
時代に合わせて求められる適性が変わるだけ
強い馬がテンから飛ばしてたたき合う時代に今の馬が行ったら潰れるだけだろうし
そのころの馬が現代に来ても折り合いがつかず終いの脚をなくすだろう
セントサイモン以前と以降だ
セントサイモン以降のレベルなんてそんな変わらんよ
時代に合わせて求められる適性が変わるだけ
強い馬がテンから飛ばしてたたき合う時代に今の馬が行ったら潰れるだけだろうし
そのころの馬が現代に来ても折り合いがつかず終いの脚をなくすだろう
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 20:46:2 ID:JUJt2v1/0
昔の馬って欧州行ったらガス欠大失速するようなのしかいなかっただろ
何でスタミナ面で優れてるって設定になってんだろ
何でスタミナ面で優れてるって設定になってんだろ
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 20:51:5 ID:4ggTjLKT0
競馬の本質を知らない馬鹿は総じてスレ1みたいなことを言うんだよ(笑)
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 20:52:1 ID:0lG4IUzx0
一線級のステイヤー系で欧州に行ったのなんてローレルくらいだし
そのローレルは屈腱炎のまま出走してるんで参考外
データがないからわからないとしか言えないわな
そのローレルは屈腱炎のまま出走してるんで参考外
データがないからわからないとしか言えないわな
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 21:17:4 ID:PIp6e9ZF0
昔の春天の時期の馬場って力とスタミナの要るボコ馬場での実施が多かったし今の馬には厳しいんじゃないか、昔の馬が今の馬場ってのも厳しいとは思うが。勝ちタイム3:20で上がり36秒台の馬場とかへばって終わりなんじゃない。
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 21:29:0 ID:XADMEhiB0
ライスシャワーがマックイーンをちぎった天皇賞(春)がタイム指数だとレース史上ダントツなんだけど、ライスはラスト200m12.1~12.2で走ってるからな
ちなみに2012年の次に速いレース史上2番目の高速馬場だった去年のキタサンの天皇賞(春)のラスト200mが12.2
ちなみに2012年の次に速いレース史上2番目の高速馬場だった去年のキタサンの天皇賞(春)のラスト200mが12.2
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 21:50:4 ID:/WSvhbHm0
>>46
別に昨年の春天は高速馬場では無かったが?
春天以外は京都で考えたら普通のタイムだったし。春天の時だけ高速馬場になったりするわけないし。
別に昨年の春天は高速馬場では無かったが?
春天以外は京都で考えたら普通のタイムだったし。春天の時だけ高速馬場になったりするわけないし。
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 21:34:4 ID:iI6Qy+PD0
マイラーのエイシンフラッシュが2着来たしな
あれは特殊なレースだったが
あれは特殊なレースだったが
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 21:37:3 ID:XADMEhiB0
エイシンフラッシュがマイラーはないわ
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 21:47:5 ID:BuNjvxCE0
春天は2000年代にビートブラックとかイングランディーレされて価値は激減したな
ギリギリ残ったならまあ分からんでもないがあんな圧勝してしまっては
ペース配分次第でラキ珍でも圧勝してしまうレースに成り下がってもた
90年代と2000年以降の勝ち馬を並べてみると、王道レースの中でも凋落著しい
ギリギリ残ったならまあ分からんでもないがあんな圧勝してしまっては
ペース配分次第でラキ珍でも圧勝してしまうレースに成り下がってもた
90年代と2000年以降の勝ち馬を並べてみると、王道レースの中でも凋落著しい
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 21:56:0 ID:WjLlyu1A0
>>51
マイネルキッツ「よし俺は許されたな」
マイネルキッツ「よし俺は許されたな」
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 21:49:4 ID:iaVQ2u8u0
名馬に意味不明な負けはない
サンデーの血が入った今の馬達は意味不明な負けをする
そんな馬達が長距離の世界で一昔前の名馬達に勝てるだろうか
例え勝っても次は大敗するだろうし、メジロマックイーンやライスシャワーのような安定感はない
昔は全体的に馬が弱かったのは確かだけど、春天のような長距離だと乗りやすさも大事
近年の菊花賞や春天をパスする馬は長距離に向かない、勝てないからパスする馬がほとんど
折り合いに必死こいて末脚を発揮するタイプがそれ
サンデーの血が入った今の馬達は意味不明な負けをする
そんな馬達が長距離の世界で一昔前の名馬達に勝てるだろうか
例え勝っても次は大敗するだろうし、メジロマックイーンやライスシャワーのような安定感はない
昔は全体的に馬が弱かったのは確かだけど、春天のような長距離だと乗りやすさも大事
近年の菊花賞や春天をパスする馬は長距離に向かない、勝てないからパスする馬がほとんど
折り合いに必死こいて末脚を発揮するタイプがそれ
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/10(土) 22:34:5 ID:WN55HrOS0
今の馬の昔の馬では基礎スピードが違う
だから同じペースで走っても消耗度が違う
この基礎スピードの違いで
日本のマラソン選手はアフリカ勢に勝てない
今の日本の競走馬はほぼアフリカ勢レベルになっている
昔の日本馬が走ってももはや相手にならない
だから同じペースで走っても消耗度が違う
この基礎スピードの違いで
日本のマラソン選手はアフリカ勢に勝てない
今の日本の競走馬はほぼアフリカ勢レベルになっている
昔の日本馬が走ってももはや相手にならない