なぜディープ産駒からはホンモノが生まれないのか？

これだけ数つけて大物が出てこない
量産型の早枯れ小物馬ばかり

日本語おかしいよ

ジェンティルドンナ

>>3

１番の偽物

ディープ引退後なぜディープ級が出てこないのか？

これにスレ建て直せ

ヒントお薬

んー
他の産駒も偽物しか居ないんだけど

やっぱりほとんどの人がディープ自体懐疑的に思ってるんだな。

>>7

何を見てほとんどだと思ったのか
競馬板なんて何にしても少数のアホが喚いてるだけのことが多いぞ

サトノダイヤモンドとかドゥラメンテ充分本物だと思うけど

>>8

ドゥラメンテ？

ケニア同士で上位を分け合う今のマラソンよりも
高橋尚子の一強時代の方がレベル高いってぐらい意味不明な理屈
サトノダイヤモンドはディープ産駒が他にいなければ阪神大賞典まで無敗

>>9

サンデー産駒がいたら今より成績落ちるわ

成長力が無いだけで3歳春までは本物だぞ

2冠馬すら生まれてないからな

サンデーは3冠馬一頭、2冠馬二頭
BTとステゴは3冠馬一頭、2冠馬1頭

>>14

ジェンティルドンナがクラシック3冠馬＋7冠馬

>>19

ジェンティルがいつクラシック三冠馬になったんだ？

バネしかない成長も遅いのを繁殖と育成でブーストしてる感じ？
レゲンデ引退しちまったけどあんな血統でクラシックに合わせないでゆったり育てた男馬も見たいな
ピークが短いからダメかな

ディープ産は
3歳迄で全部引退するようにすれば
名馬の大量生産機なんだぜ
古馬まで走らせるからボロが出るだけで
つまり馬主が悪い

>>20

金で名誉を買いたいくせに打算的な馬主が多いから仕方ない
ピークが短いから全力でクラシック狙うのか？古馬まで温存してそこそこ活躍するか？の二択って感じだな
いわゆる本物は出そうにない

牝馬は認めないって風潮嫌い

産駒が6歳とかで初G1勝つ種牡馬が早熟だったら最強やんけ

強い牝馬ならスペシャルウィークもタニノギムレットもアグネスタキオンも出してる
それじゃ父系繋がらないからな

ジェンティルドンナはJCでオルフェーヴルに、有馬記念でゴールドシップに勝ってるし本物だよ

まぁ、今年はダノンプレミアムがいるから大丈夫でしょ

朝日杯
皐月賞
ダービー
天皇賞・秋

の4冠とるはず

>>27

アホか
もしダノンが皐月ダービー取ったら
種牡馬価値の泊をつけるために菊花賞使ってくるわ
3冠馬の息子の3冠馬という謳い文句は刺さるからな秋天使ってほしいならダービーに負けるしかない

ポイントは二点

１．早熟
２．そもそもディープインパクト自身が過大評価

１については言うまでもない
２はディープが勝ったレースの二着馬を眺めてみれば分かる

>>28

晩成馬をノーカンにするその日本人ぽくないやり口はどこで覚えたん？やっぱり親から？

ルーラー、カナロア、オルフェ、エピファ、モーリス、ドゥラメと怒涛の新種牡馬200種付オーバーオンパレードで景気良いってのに

ディープ軍の筆頭はキズナ（笑）だもんな
質が低い
どういう未来（ディープ系先細り）になるか火を見るより明らか

若いうちから同タイプと削りあって
消耗しちゃうんじゃねえのかな

強そうなのがよりにもよって合わない欧州遠征を敢行して自滅していくからだろ
あれがなければ古馬G1を２、３勝はしている馬が出ていたはず
本物は何頭かいたのに欧州遠征で全部ダメになった
ジェンティルドンナが良かったのはドバイで終わったから

>>34

いくら合わないって言っても本当に強いならラビットにも負けるようなレースしないだろ
一番マシだったキズナですら結局ダービーしか勝てなかったからな

>>38

ダービー後に秋天、JC等の2000-2400中心にしてれば大分違うやろ
無駄に春天拘って自滅しとる

イシノサンデーやタヤスツヨシを量産してる感じだな
SSからアベレージだけ抜き取ったような種牡馬がディープSSはダートも古馬も爆発力もアベレージもあった完璧種牡馬だったな

>>35

サンデーについてもその印象は無いな
スペくらいか、他はダートにしろ古馬にしろ短距離にしろ社台一強が進んで他との繁殖の差や
育成環境の差が絶望的に広がった00年代に入ってから出て来た感じだろ
本当に爆発力もアベレージもあったらもっと90年代からバンバンダートや古馬で台頭してるって

>>46

ジェニュイン：古馬でマイルCS
マーベラスサンデー：古馬で宝塚
サイレンススズカ：古馬で宝塚
ステイゴールド：古馬で海外G1
スペシャルピーク；古馬で天皇賞春・秋・JC初期産駒も古馬G1普通に勝ってる

>>48

古馬GIを1つ勝っただけで爆発力もアベレージもあったと言うならディープにも当て嵌るからな
サンデーにおけるスペまでと同じ初期4世代で見てもトーセンラー、ダノンシャーク、リアルインパクト、
ジェンティルドンナ、スピルバーグ、ショウナンパンドラ、エイシンヒカリ、ミッキーアイル、
マリアライト、サトノアラジン、トーセンスターダムと古馬混合GI勝ち馬はこれだけ居るこういうのじゃなくてスペとかロブロイとかディープとかみたいに中心に立ってGIを何勝もするような
そんな馬を出してこそ爆発力と言うんじゃないのか？

>>54

爆発力なんて数年に１頭出りゃ十分だろGⅠ３勝ちをラインとすると
【サンデーサイレンス産駒】
スペシャルウィーク（4年目）
マンハッタンカフェ（7年目）
ゴールドアリュール（8年目）
スティルインラブ（9年目）
ゼンノロブロイ（9年目）
ダイワメジャー（10年目）
ディープインパクト（11年目）【ディープインパクト産駒（現在8年目）】
ジェンティルドンナ（2年目）
ミッキークィーン（5年目）

>>55

ミッキークイーンがいつ3勝したんだよ

>>65

すまん2勝だったなサンデーより生産数が多いのに8年目でGⅠ３勝以上がジェンティルだけ
サンデーサイレンスはディープより生産数が少ないのにGⅠ３勝以上が多い（それ以外のG1馬も多い）スペシャルウィーク（4年目）
マンハッタンカフェ（7年目）
ゴールドアリュール（8年目）
スティルインラブ（9年目）
ゼンノロブロイ（9年目）
ダイワメジャー（10年目）
ディープインパクト（11年目）

まだディープ産駒から大物が出てない影響か、産駒種牡馬が世界9ヶ国にしか広まってないな
失敗種牡馬だからいたしかたないんだろうが

シルバーステートもったいな

ジェンティルは？
3冠馬にも勝ってるし

・古馬になると母方の血が出すぎてディープらしい柔らかさがスポイルされる
・折り合いや切れ味特化の育成をしがちで追走力が磨かれないどうもイマイチ大物出しきれない理由ってこんなとこじゃないのかね
とはいえ現状でもリーディングだから牧場も厩舎も扱い方は変えてこないでしょう

失敗種牡馬が世界に血を広めるにはどうすればいいんだろうか？
9ヶ国というこの散々な結果・・・
キンカメやステゴのように世界を圧巻する基幹種牡馬への道は遠い・・・

所謂本物が生まれなくても続々種牡馬入りしてるからあんまり関係ないよな
それこそＧⅠ1勝にとどまったステゴのように、どの馬がどんな形で種牡馬として成功するか分からない世界だし
とにかく種牡馬を数多く送り出せば、それだけ可能性は広がる
全外しの可能性も勿論あるけども

>>49

クラシック1冠だけ取って
古馬で走ったのにG１勝てなかった馬は種牡馬として成功した例がない故障引退で古馬になる前に引退なら
タキオン・フジキセキ二冠ならネオユニがいる

【リーディングサイアーTop15】
＜古馬GⅠのみ＞
3位：ステイゴールド
5位：ハーツクライ
6位：ルーラーシップ
13位：キンサシャノキセキ

＜クラシックのみ＞
14位：ネオユニヴァース（2冠）

古馬でG１を勝てない＆クラシックで２冠を取れないと種牡馬成功は厳しい