馬場適正って本当にあるの？

2018年3月27日 2018年3月26日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:12:1 ID:svYCpS0O0

人間に例えたら芝生や砂が濡れてようが渇いてろうがそんな変わらんと思うんだが…と阪神大賞典のレインボーラインとか京都記念のアルアイン見て思った

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:22:2 ID:b+dSBXHR0

>>1

適性だバカ

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:12:3 ID:svYCpS0O0

ちなみに競馬ど素人の意見です

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:13:2 ID:hz9RNQCm0

濡れてる砂浜と乾いてる砂浜

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:14:2 ID:XGk4RZsS0

同じような馬場で同じ馬が何十回と走らんと分からんよな実際
単に体調とか別の問題で着順コロコロ移動してるだけかもしれんし

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:16:0

砂は良と稍重じゃ全然違うだろ
たとえば海岸の砂浜を歩いた場合
パサパサに乾いた砂だと歩きにくいが
ある程度水分を含んだ砂浜は歩きやすい

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:23:5 ID:svYCpS0O0

>>5

分かりやすい！

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:17:5 ID:69hjXFmG0

案外既成観念かもしれんな

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:18:3 ID:svYCpS0O0

なるほど！勉強になります

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:19:0 ID:Si7sNy8x0

フォームが全然違うだろ。

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:20:0 ID:svYCpS0O0

>>9

なるほど！

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:20:1 ID:6cODRRgt0

カレンミロティックは蹄の形が特殊で
雨を含んで湿った馬場だと滑ってまともに走れないとか前に見た気がする

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:21:2 ID:41B/TJZq0

人で例えたら
雪国の人とそうじゃない地域の人だと踏ん張り方、違うかもしれん

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:22:3 ID:svYCpS0O0

>>12

そういう考え方もあるのか勉強になります

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:23:2 ID:XGk4RZsS0

シルクフェイマスだっけ
顔に雨粒が当たるのが嫌だったとか
同じ含水率でも雨降りかそうでないかの違いも考慮すべき

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:30:0 ID:nmsnnvWd0

>>15

サクラホクトオーも確か同じだった筈 w w
雨が顔にかかるだけでダメだった

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:23:3 ID:oqufJyMx0

サトノクラウンなんか正にそうやん

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:26:3 ID:GN9r5qaT0

>>16

サトノクラウンの場合は馬場というより上がりのかかるレースに強いだけな気がする

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:24:1 ID:FWLO78KC0

ヨーロッパとアメリカと比べたらまあ分かるんじゃないかな

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:25:1 ID:svYCpS0O0

ちょっと考え変わってきた確かに人間でも濡れた砂は走りにくいしその濡れた砂を海岸近くで育ってたら慣れてて走りやすくなったりしてもおかしくないしな

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:26:0 ID:iYbUu1VW0

蹄が脆い馬は硬い芝より柔らかいダート向けとか。

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:26:1 ID:MFlIe6sh0

人間は靴履くから個体差が少なくなるんじゃ？

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:27:2 ID:svYCpS0O0

全く予想にいらない訳じゃないんだなちょっと馬場適正軽視してたけど今度から真剣に向き合ってみる

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:27:2 ID:D4Uuo/8v0

雨だの馬場だの、負けたときの言い訳だよ

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:28:5 ID:9idX/4Sn0

ないってことはないだろうね

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:29:1 ID:WLZmn4Cg0

血統だ
ディープスカイ産駒はやたら重い馬場に強い

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:30:3 ID:nMK2LZnU0

ミヤビランベリさんの前でも同じこと言える？

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:30:5 ID:svYCpS0O0

そうか単純に砂被るのが苦手って馬もいるのかなるほどほんと勉強になる

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:32:2 ID:wd1wmb/j0

ライバルの細山田君は
雨の日だけはフルマラソン勝てないわ

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:35:1 ID:NG59fJJp0

重馬場といえばサドラーズウェルズ産駒

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:45:1 ID:svYCpS0O0

違いはさすがに分かってますので揚げ足とらないでください

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:51:1 ID:svYCpS0O0

とりあえずまとめると馬場適性はやっぱりあるということですねレスくれた方々ありがとうございました！

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)20:58:2 ID:svYCpS0O0

理数系なので漢字に疎くて申し訳ない…気を付けます

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)21:20:1 ID:v26/pXSU0

ハーツ産駒は左回りしかこない

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)21:27:5 ID:nsXWlsZs0

結果として重馬場で好走する馬もいるが、正規分布の範囲内で収まっている。
統計的には馬場適性の存在は認められない。

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)21:54:3 ID:zETgQC2s0

ありますがな馬場適性。
でもデータだけではむりですがな。

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)21:59:4 ID:LxKNK2yN0

適性なんかないならサトノアラジン秋天ビリなわけない

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)22:01:0 ID:9idX/4Sn0

データうんぬんの前に欧米でスクラッチ制度がなぜあるのを考えればすぐ分かるだろ
馬場適性という概念は世界共通の認識

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)22:12:4 ID:m1NjC8LFO

阪大だとサトノはもっとパンパンの方が良かった。
レインボーとクリンチャはもっと渋った方が走る

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)22:18:4 ID:yOatp4gG0

欧州の一流馬がJCで洋ナシになって、来なくなってるわけだしな。

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)22:27:1 ID:/93h/IcE0

蹄の重さや走法（ピッチ、スライド）で馬場の向き不向きはある。
血統はスタミナとかスピードとかより、蹄や走法をみた方が馬券的には使える。

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/18(日)23:39:3 ID:qASs+w600

マツリダゴッホは馬場じゃなくてコース適正なんかな

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/19(月)01:54:2 ID:wkg8/S+p0

テニスだってコートの得意不得意あるしカーレースだって路面によってタイヤ変えるしスキーヤーも雪質でワックス変えるじゃん

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/19(月)06:59:3 ID:6GA04qFM0

データ重視で買ってたら勝てないけどね

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/19(月)08:06:5 ID:5m5YtXs40

人間で言えば、オリンピックの決勝級の奴らを何セットもコピーしたような拮抗したハイレベルのメンバーがやりあってる感じだからな

未勝利とG1級でも、同じコース2000m走って数秒しか差がつかない
走ることだけを目的に繁殖を重ねられたハイレベルな奴らがその中で名馬だ駄馬だやってるだけだから当然、違う馬場状態で走った僅かな差でもかなり影響が出る

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/19(月)11:12:4 ID:/ZOofixj0

>>56

こういう視点は大事だな('・ω・')

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/19(月)08:44:0 ID:CVkkvHZq0

騎手適性ほど影響ない

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/19(月)11:40:1 ID:EwnXKVsd0

極端な話、芝とダートで違うんだからあるでしょ

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/19(月)13:44:3 ID:QU9LURkI0

芝とダート、坂の有無、ダートの砂質あたりは適正が厳然と出るんだからその他の条件も大なり小なり影響あるわな

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/19(月)14:16:0 ID:mWvHuUjI0

あるに決まっとるわ
足場のちょっとした変化で畜生なんかやる気無くすわ
どんだけ走る能力があったとしても畜生が気に入らなきゃ真面目に走らない

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/19(月)15:13:2 ID:QU9LURkI0

うちのどんくさいペルシャ猫がフローリングの上でコーナリングミスってよく滑って逸走してるの見るたびに馬場適正って大事だよな、って思ってるわ

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/19(月)16:27:3 ID:SCpqmzIB0

有ると思うよ
無いとするなら各種牡馬成績はもっと変動が小さくなるはず
季節による成績変動や、天候（雨など）によるそれがあるのはそういうことでしょ

66: しんたろう 2018/03/19(月)16:44:2 ID:/oXA5ctD0

陸上トラックを走らせれば世界一のボルトでも、ぐちゃぐちゃ馬場の雪解けの山道とか
だったら田舎の小僧どもに負けるだろマカヒキやサトノダイヤモンドの凱旋門賞などを見ても
一般競馬ファンの認識以上に影響はあると思う

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/19(月)17:03:4 ID:Di2616Uh0

ばばてきまさ

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/19(月)17:44:5 ID:2VTW5fjXO

「直線坂のあるコースの方がいい」という解釈がよく分からない
馬にしたら坂がないにこしたことないはずだが

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/19(月)17:56:4 ID:vWO8+u0p0

>>70

パワーはあるけどスピードがない馬とかもいるだろ

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/19(月)18:32:2 ID:2VTW5fjXO

>>71

解説どうも！