天皇賞春を軽視する傾向は良いこと？悪いこと？

2018年4月5日 2018年4月4日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)10:22:5 ID:3dQTtH0f0

スワーヴリチャード、レイデオロは菊花賞にも天皇賞春にも出ない。
長距離ＧⅠの価値が低くなるのは日本の競馬の将来にどんな影響がある？

125: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)20:04:5 ID:FnNlP/qy0

>>1

天春や有馬を軽視したとしてもそれらは他のG1での活躍、息の長い活躍はできないことがほとんどで
腕がないことをごまかしているのでは？

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)10:25:5 ID:j4qywPOCO

角居や松国みたいに
有馬軽視するのは居ても
天皇賞春天皇賞秋を
軽視するような馬鹿は
競馬やって居る奴なら
誰も居無いだろ

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)10:30:0 ID:3dQTtH0f0

1970年代までは天皇賞（春秋ともに3200）が日本一のレースだった。
1980年代には有馬記念が日本最強馬を決めるレースになり、その後
ＪＣがこれに並ぶ。
今年の印象はもはや天皇賞は春の最強馬決定戦ですらない。

127: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)20:32:3 ID:sV5CbQJQ0

>>3

有馬記念なんて日本最強馬を決めるレースじゃないだろ。
日本最強馬を決めるレースは天皇賞秋

128: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)20:47:2 ID:UkuKyMq90

>>127

ジャパンカップだろ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)10:32:3 ID:zVVpusFO0

昔は菊花賞とか天皇賞春が一番好きだったが
今はクソどうでもいいレースになってしまった

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)10:32:5 ID:Qo6bnRWe0

長い距離嫌う傾向にはあるね
適性とか疲れとかで

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)10:37:1 ID:0vm2ubNN0

春天はその後に悪影響が出ることが多過ぎる
あんなんそこしか需要が無い馬だけ出とけば良い

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)10:39:4 ID:uGYGvMBGO

ステイヤーなんて種牡馬価値皆無だから仕方がない

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)10:41:2 ID:3dQTtH0f0

昔は菊花賞が最も強い3歳を決めるレースで
天皇賞春が実力最強を決めるレースだったわけでしょ。
凱旋門賞や欧州のＧⅠを勝つには淀の3200を勝たなくては駄目なんていう関係者もいる。
スワーヴやレイデオロみたいに距離に何の不安のない名馬を簡単にスルーさせて
いいものだろうか？
日本の競馬の伝統がまたひとつ消え去るのかと複雑な思い。

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)10:41:4 ID:JLUN75OS0

京都3200が糞コースになったからなあ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)10:47:3 ID:35jtCwzJ0

3200ｍの遺産血統で馬産をやっていた時代のアメリカは
セクレタリアト、シアトルスルーなど名馬の宝庫。遺産を食いつぶした現在は終わってる。

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)10:48:5 ID:K+UqWr5R0

スワーヴリチャードやレイデオロみたいな種牡馬入り確定してる馬にとって長距離レース勝つことなんてマイナスにしかならないだろ

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)10:49:1 ID:R67M+MO90

軽視とかじゃなくて、適正外の距離を使わなくてもレースはあるし、
ならば負担が大きい長距離を使う必要は薄れてきたんでしょ。

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:39:4 ID:PG6SBbm00

>>12

適正じゃなくて適性だろバカ
日本語すらまともに使えないバカが競馬板には多すぎる

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)10:49:4 ID:6DsO8c2oO

長距離は疲労蓄積しやすく、腱へのダメージもでかい
そのリスクあるからもっと賞金高くせにゃあかん
多様性が失われたら競馬にとって損失なんだから
長距離色々整備しないと
それに秋古馬三冠にくらべ、春古馬三冠は賞金安すぎる

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)10:51:4 ID:R67M+MO90

>>13

手当とかは長い距離の方が優遇されてるが、
それが故にサイモントルナーレみたいな馬も出てくる。

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)10:55:4 ID:rVfddW9y0

名誉より完璧に仕上げて賞金を得る方が堅実や

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)10:58:0 ID:Ilh3i/cN0

(どうでも)良いこと
スローのヨーイドンがのさばる現代の日本競馬に長距離なんて存在する意味がない

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:05:4 ID:35jtCwzJ0

>>16

折り合える賢さって重要なんだよ？　もっと短い距離を走る上でもね。

94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)17:26:0 ID:Ilh3i/cN0

>>20

重要なら価値は下がらないのでは？
価値が下がってる(長距離に有力馬が集まらない)のは関係者がそのなんたら能力を重要視してない、もしくは長距離を走ったところでその証明にならないと判断してるからに他ならないのでは？そこのところどう思います？

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:02:5 ID:KZGhnMaD0

この前の万葉s見て思ったんだけど、長距離路線は小遣い稼ぎ、着狙いのしょーもないレースでだめだと思った。
一着二着の父がタイキシャトルとスゥウェプトオーヴァーヴォードだよ。

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:03:5 ID:vHKjJ7hKO

最近はそうでもないだろ
去年なんかめちゃくちゃ盛り上がったじゃん

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:04:4 ID:rS2kR6Xq0

レースの格式はあるけど種牡馬としての価値はゼロに等しいからね。
春天勝っても2000前後のG1が勝てなければ種牡馬としてお呼びがかからないのが現実。

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:07:3 ID:j4qywPOCO

天皇賞春か天皇賞秋と
ＪＣ勝った馬が
最強だろうな有馬なんて
角居は
チャンピオンを決める
レースでは無くて
ただの
お祭りのだけのクソレース
ダスカで勝った
松国でさえも
中山みたいな
小手先だけで勝てるような
競馬場じゃ無くて
本当に強い馬は東京です
と
こう証言して居るのだから

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:11:3 ID:IZXBRnsM0

>>21

違うんだな。＞小手先だけで勝てるような
競馬場じゃ無くて小手先だけで勝てる競馬場で小手先だけで勝とうとする馬を、能力だけでねじ伏せる馬が本当に強い。

だから、どの条件でも勝った三冠馬が最強なの。
東京だと勝てるけど中山だと小手先の馬に勝てないっていうのは、能力が低いんだよ。

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:07:3 ID:EFG8JYQQ0

スタミナ寄りのコースじゃなくスピードの出る馬場になってから

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:10:1 ID:ss7aiX8f0

スローのよーいどんって八百長以外のなんなの？

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:11:4 ID:82O0lQ3t0

キタサンブラックがいてもこんなこと言われるんだもんな

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:17:3 ID:j4qywPOCO

他にも
小牧スミヨン江田
競馬関係者から
嫌われまくって居る
中山のＧ１なんかが
最強のわけが無いホープフルも
とっとと
元のＯＰに戻すべき

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:25:1 ID:R67M+MO90

>>26

ホープフルの前身はGIIIだが何の話だ？

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:44:3 ID:9W29YIQzO

>>32

ラジオ日経つく前の別物のホープフルだろニュービギさんないてしまうぞ

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:17:5 ID:3dQTtH0f0

去年の天春のキタサンーシュヴァルーサトノダイヤモンドのワンツースリー
は現役最強馬のベストパフォの年間ベストレースだったわけで。
自分はむしろ現代の長距離を嫌う傾向は、関係者が欧米の潮流に無理から合わせたような気がしてならない。
向こうは2400でさえ長いみたいな風潮があるけど、馬場がぜんぜん違うからね。

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:19:3 ID:/NlHgft10

やっぱり春天が一番面白いレースだよな、みんなわかってらっしゃる

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:21:1 ID:j4qywPOCO

角居松国小牧スミヨン
蛯名江田の言う通りだ皐月賞も
阪神でやればいい

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:24:2 ID:fiRlm0830

ドバイ行くほうがよっぽど後に引きずるのに

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:25:5 ID:R67M+MO90

>>30

だから大阪杯がGIになったんだろ。

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:24:5 ID:tkDxeK790

春天出たあとの代償が大きすぎるのが悪い

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:28:5 ID:j4qywPOCO

ホープフルには
Ｇ３の価値も無いからな

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:51:3 ID:/ugv995g0

長距離自体というより京都の長距離コースが悪い

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:52:1 ID:/8cVHtNz0

馬券的には最高だけどな。今年はキタサンいないし今からワクワクしてる

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:54:1 ID:zKPa8m/z0

勝っても種牡馬価値はあまりないレースかもしれないが、最強馬論争に加わるには勝っておかなければならないレース

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)13:13:3 ID:swat9yWD0

>>39

それはない勝ってなくても上がるし勝ってるキタサンとかは上がらない

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:56:3 ID:DAPwYFfA0

ファンは長距離レースでも馬券や観戦で盛り上がれるからイイが、関係者から見れば菊花賞や天皇賞・春勝たせたところでその馬の価値が上がるって思ってる人もう相当古い考え持った人しかいなくなってるのは事実じゃない？

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)14:35:3 ID:reIgayki0

>>40

ファンの声を無視するのもなあ
ちなみに、イギリスですらちょっと強い2000ギニー馬が出たら三冠行けという声がファンからは出る
なおダービーにすら出ない模様

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)11:57:0 ID:Z0eyl4p30

オルフェが凱旋門賞で負けたのもスタミナ不足っていうし欧州の中距離で求められるスタミナは日本の長距離に相当するのでは？
かといってステイヤーズSしか勝てないようなスタミナだけの馬も欧州では通用しない

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)12:16:1 ID:PG6SBbm00

>>41

それ逆だぞ
日本で菊花賞や天皇賞春を勝つような馬は凱旋門賞で苦戦する
なぜスタミナが敗因だと思うのか

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)12:00:2 ID:82O0lQ3t0

JRA「ホープフルｇ1」→タイムフライヤー若葉S5着　官僚w

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)12:19:4 ID:eyyF0YHw0

長距離馬を育てられない無能調教師が
自分のプライドを守るために、
長距離戦の価値がないことにしたいんだろ

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)12:21:4 ID:BsAvbwVL0

春天の勝ち馬は種牡馬としても軽視されてるから時代の流れだよ（ディープ等2000mG1も勝ってる馬は別）

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)13:20:2 ID:L4LWjzFJ0

>>45

例えばこの後サトノダイヤモンドが春天勝っても種牡馬としては評価されるぞ？マンカフェも菊有馬春天なんて勝鞍でも評価されたし
要は血統やイメージよ

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)13:31:5 ID:KPGeIXQS0

>>59

確かに最近だとキタサンとか2000のGI勝ってるけどステイヤーのイメージだしな

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)12:23:4 ID:zVVpusFO0

90年代はまだ天皇賞春が最強古馬決定戦みたいな雰囲気あったが
イングランディーレ辺りで崩れた

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)12:25:3 ID:1fsoJPNJ0

見せ物のとしてはオモロいけどな
大逃げかます馬いたり、道中引っかかり気味になる馬いたり
キタサンが勝った菊みたいに、向こう正面から各馬のポジションが動きまくったり馬の能力だけじゃなく
騎手の度胸や判断が着順に影響するのは
見てて楽しいわ

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/03(火)12:27:2 ID:3dQTtH0f0