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1: 馬神 2018/09/29(土)13:27:4 ID:epJN7CrH0
これだけ生産して一頭もいないのは遺伝子に異常があるとしか思えないんだが
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14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)13:49:1 ID:j1cEinr60
>>1

サトノダイヤモンド、ワグネリアン、エーシンヒカリ、ミッキーアイルハイ、論破!

 

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)16:06:3 ID:FDIlolql0
>>14
で、大物はどれなの?

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)13:30:2 ID:F+OCnJOZ0
サトノダイヤモンド「え?」

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)13:32:3 ID:epJN7CrH0
>>3
ハンデとラビット使って出来落ちのキタサンに勝ったくらいでは大物とは言えないな
古馬になってすぐに終わったし

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)14:20:0 ID:iQBTj/2f0
>>5
そうは言うがな
金太郎飴ドープ産の中では一番マシなんだ

 

6: 馬神 2018/09/29(土)13:36:4 ID:epJN7CrH0
何故なのか?

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)13:39:1 ID:synLZmCf0
確かに

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)13:39:1 ID:fd4tU5pa0
アベレージの高さは歴代最強

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)13:42:3 ID:V/gNUeZC0
大物の定義って人それぞれだと思うけど
普通の人の感覚ならば大物とはG1 7勝以上した馬の事だね
日本競馬史上大物を送り出した種牡馬は
ディープインパクトとブラックタイドの兄弟とタニノギムレットだけ
パーソロンとオペラハウスは日本で走ってない
と言うわけで大物を送り出した日本馬は3頭のみ

 

12: 馬神 2018/09/29(土)13:44:1 ID:epJN7CrH0
>>10
そこまでの超大物でなくてもいいよ
G1を3つ勝てれば
それくらいの馬なら一杯いたからね

 

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)19:32:4 ID:5EFiZY+T0
>>12
G 1 7勝出来無い雑魚の話しはええ

 

11: 馬神 2018/09/29(土)13:43:1 ID:epJN7CrH0
下級条件を1-2勝する馬が多くてもG1の上限が1-2勝だから夢も希望もないと思うんだよね

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)13:51:2 ID:eGA1dRln0
ジェンティル以外に誇れる馬がいないw
牡馬の話はスルーw
ディープの血が途絶えるカウントダウンは既にはじまっているw

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)13:51:5 ID:aLop2e/o0
1頭も牡馬でチャンピオン級が出てこないのはさすがにな
スペシャルウィークも牝馬は大物いたし、結局スペ=ディープなんじゃないの

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)13:54:2 ID:aLop2e/o0
サンデーサイレンスよりはノーザンテーストって感じだね

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)13:58:4 ID:RaF+rBVX0
エイシンヒカリって海外G12勝しなかったけか?

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)14:00:3 ID:UpcxerJv0
現実的に考えて、競馬の歴史に名を残すような馬を持とうと考える競馬関係者はいない
重賞勝てれば大満足、GⅠひとつ勝てたら夢のようというのが大多数
一方ファンの視点からすると毎年沢山のGⅠ馬が誕生するのは当たり前で、その中で歴史に名を残すような馬が出てきて欲しいと願う
よって、ディープは競馬関係者からすれば最高の種牡馬で、ファンからすると最低の種牡馬

 

25: 馬神 2018/09/29(土)14:05:5 ID:epJN7CrH0
>>21
これだよね

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)14:01:5 ID:/o71jfQf0
名馬ってのは顕彰馬投票で1票でも投票されるような馬やろ

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)14:03:4 ID:OyByhuNr0
期待してダービーを狙いすぎだから

 

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26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)14:06:2 ID:Y1SVfmcS0
ノーザンテーストみたいだね

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)14:22:4 ID:aSSJc1W20
ディープ"牡馬"に超大物がいないこと
それだけがディープアンチの心の拠り所
牡馬に限定するのが情けない話だけどw

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)14:39:3 ID:SI94bcdb0
>>29
そういう叩き方向ではなく前向きにこの件を語れないかな~
配合か、育成か、使い方か、どうすれば超一流牡馬が出る可能性が高まるのか、みたいな風に

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)14:24:1 ID:9OYwPBMD0
エポカドーロ負けてからオルフェ捨てて同じようなスレ連発してるやついるな

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)14:27:1 ID:aSSJc1W20
>>30
オルフェの一発()がディープの量産型に負けたからな
そりゃポイ捨てするわw

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)14:26:3 ID:hbbV2spP0
ディープはサンデー16の時の子供か
そろそろ欲しいところだろうけど
流石に次は別系統かねえ
いろんな小物が繋いでいってもうちょい先からってなった方が
健全かも

 

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)14:35:5 ID:eExHYo2h0
GⅠ5勝の馬を出すより、GⅠ1勝の馬を5頭出す方が嬉しいし

 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)14:36:4 ID:xgfe5Jk40
ダービーはG1-3勝分だろ

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)14:39:3 ID:sRR6yFEg0
>>34
ダービー2勝したらGI6勝分か?

 

198: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/30(日)19:32:3 ID:nnFjDe150
>>36
ダービー卿CTは2勝分

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)14:41:0 ID:9hcisu8D0
G1二勝まではできるんだけどな

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)14:42:2 ID:Z2WXIG9e0
ところでオルフェ産駒はいい若駒出てきてる?
エポカドーロは強いけどここからさらに何段階も強くなる感じはしないわ。弱点も見えたし。
牝馬はバケモノのアーモンドが君臨してるから3歳勢はノーチャンスだしね。

 

145: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/30(日)07:57:1 ID:0cpTzRuG0
>>38
オルフェ産駒は怪物候補がまだいるな。
そもそも、ディープは何年種牡馬やってるって話だな。
ディープの初年度なんてオルフェの初年度よりもインパクト無く悲惨だったぞ。
現実から目をそむかない方がいいねw

 

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)14:45:0 ID:xgfe5Jk40
凱旋門賞に行かなければG1-3勝ぐらい出来た馬いるよな

 

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)14:45:2 ID:pp2lIMJm0
2勝馬がいないから始まり
次々とハードルを越えられて
残るは 牡馬の超大物のみとなってしまった

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)14:51:1 ID:ql2zypvq0
ディープ産駒の牡にG1・5勝以上級が中々出ないのは繁殖牝馬のチョイスが悪いからだよ
ディープのお相手は海外の良質な輸入繁殖牝馬であることが多い まずこれが大きな間違い
競走馬の配合って、良い物と良い物を組み合わせても、それなりの良い物しか出来上がらないんだよディープとほとんど同じ遺伝子構成のブラックタイドにバクシンオー牝馬を付けたらキタサンみたいな馬が出来上がった
これをディープでもやらなきゃ駄目なんだよ
こういう配合をすればディープからでもキタサン級の馬がいくらでも出るよ

 

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)15:53:2 ID:ql2zypvq0
>>44

で間違いないよ

昔テスコボーイっていう種牡馬いただろ?
初期にテスコガビーとかキタノカチドキとか怪物出したんだけど、これ2頭とも牝系はコッパだからな
で、後期に繁殖牝馬のレベル高いのあてがわれるようになったらテンで大物が出なくなったのな

このケース見てわかるように繁殖牝馬ってのは高級であればあるほど良いなんてことは全然ないんだよ
一番重要なのは和合性、つまりニックスだ ステゴ×マックとか完璧なニックスだからな

だからまず社台は、ディープ×ショボい母父のニックスを発明すること
それが出来た時、ディープの牡産のバケモノが誕生する時だ

 

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46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)14:54:4 ID:ZH0zpISD0
非力だからだよ。

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)14:54:4 ID:SI94bcdb0
思い切り古い在来牝系につけるとかね。
個人的にはリファールのクロスを思い切り生かした配合が見てみたい。
ディープが他のサンデー牡馬と違ってたのはリファールの影響かなと思ってたので。

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)15:02:1 ID:r/67REl/0
出てくる限りはこいつは買うってレベルのG1複数勝ち牡馬でいいから出せないものか

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)15:23:3 ID:e0VSZ9wp0

問題提起が恣意的すぎるんだよな

言い方変えれば「なぜステイゴールドには牝馬の大物がいないのか」ともなる

ディープ、ギム、スペ、タキオンはみんな殿堂入級の牝馬の大物出してるのにステゴは牝馬限定GI1勝レベルの馬しかいない

 

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)15:26:2 ID:sRR6yFEg0
なぜゴールドアリュールには芝の大物がいないのか

 

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)15:34:2 ID:Idd4npcG0
日本での「繁殖の質が高い」は米血統早熟マッチョ牝馬って意味とほぼイコールだからな
早熟で頭打ちになるのは当然
他の種牡馬も同じように繁殖の質が上がった途端に勝ち上がり率は上昇するが大物が出てこなくなる

 

60: 馬神 2018/09/29(土)15:38:3 ID:epJN7CrH0
まあ必ずしも伴性遺伝とは限らんな
よく言われてる様に斤量泣きする
ジェンティルも56では未勝利だっけか

 

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)15:39:4 ID:AGu98+LY0
ディープ牡馬はリアパクが一番手

 

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)15:40:4 ID:MBaW6k9G0
ジェンティルは相手が雑魚かったしキタサンとかゴルシには見劣りする

 

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)15:43:5 ID:xgfe5Jk40
>>62
ジェンティルvsゴルシは2勝2敗同士だが、勝った時の相手関係はジェンティルの方が上

 

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)15:41:2 ID:W3DeHYGo0
ミッキーアイルは強かったと思うぞ

 

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)15:42:3 ID:YGBZTiU70
ディープ産駒はとにかくなんでもクラシック狙いさせ過ぎて壊れてしまう馬が多い
本当にもったいない

 

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)16:12:3 ID:WZ2cgwSI0
ディープ並の馬が1頭も出てこないのは不思議だ

 

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)16:19:5 ID:aSSJc1W20
>>70
出てくるわけねえ
無敗の三冠馬は日本競馬史上2頭しかおらんし
そんなバケモンが産駒が走り出して8年のディープから出てくる確率考えてみろ
三冠馬ですら10年に1度ペースやぞ

 

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)16:44:2 ID:VXEBm5zn0
>>73
三歳で三冠+有馬のほうは凄い
無敗とか言ってもその後に負けてたらたいして意味ない

 

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/29(土)16:14:1 ID:8w/hoJz+0
ダービー馬4頭も出してるんだから充分だろ。
古馬になると活躍できないだけで怪物は何頭も出してる。

 

引用元: 何故ディープインパクト牡馬には一頭も大物がいないのか?

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