競馬始めてまだ4年目の若造なんだが、エルグラスペ論争が存在する意味が分からない

2019年3月29日 2019年3月28日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:15:4 ID:TlLMrazL0

どう考えてもエルコン以外ありえない

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:44:0 ID:TlLMrazL0

>>1

その中でも一番論理性のある一理を見つけて、結論を見つけないから
20年経った今でも論争が集結しないんだろ

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:19:2 ID:EiQrzZPR0

いろいろ勉強するといい

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:21:4 ID:jlJWX1P30

20年前の論争に首突っ込むな。
グラスワンダーの朝日杯をオンタイムで見てない奴に参加資格はない。

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:25:2 ID:AdfKoc5U0

ではなぜエルコンドルパサーなの？

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:28:4 ID:TlLMrazL0

>>4

凱旋門のパフォーマンス見りゃ
あれ以上ないやろ

国内でイキッてるだけの奴らとはレベルが違う

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:30:5 ID:AdfKoc5U0

>>6

あれはすごかったな
前哨戦勝ってここもいけると思ったんだけどな

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:38:0 ID:sYnMjx/n0

>>8

ただただモンジューが強かったね
あれは何回やってもさされると思う

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:27:0 ID:TlLMrazL0

出たよ。
リアルで見てないとなんとか～
っていうヤツwwwwww

別に過去のレースを動画で見りゃ一緒やろ
ただリアタイで見たことだけになんか
なんの価値もねぇからな

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:25:3 ID:fXq/Kad90

>>5

レース動画みるだけで判断できると思ってるようなアホだから理解できないんだよ

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:30:4 ID:bylgMGiX0

いや、価値とかではなくて、当時の空気や感覚は実際に感じたり見た人じゃないとわからないだろ

個人的にエルコンドルパサーが一番だと思うのは自由だけど、わざわざスレ立てて批判を押し付けんなよ

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:31:5 ID:EFBfUwTZ0

当時文句なく世界最強のモンジュー相手だからな
デインドリームとか格が違うよ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:36:0 ID:kdlDuGVX0

けど年度代表馬は納得いかんわー

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:37:1 ID:AdfKoc5U0

ジャパンカップのとき、生のモンジュー見たよ。
これがあのエルコンドルパサーに勝ったやつかって。

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:37:5 ID:4lIzcNyu0

その当のモンジューがJCでスペに子供扱いされたからね

そのスペに2戦2勝したグラスがやばい最強ってこと
玄人の間では常識なんだがな…ま、よーするにニワカは黙ってろって話

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:46:2 ID:TlLMrazL0

>>13

いやいや、レースの着順だけ見て
馬の強さをはかるなんて、
そっちの方が素人丸出しだろ

じゃあ牝馬三冠、JCで一流古馬を子供扱いしたアーモンドアイを倒した
ニシノなんたらは現役最強馬なんか？

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:53:2 ID:4lIzcNyu0

>>19

スペがモンジューを子供扱いしたのは事実だろ？
そんなモンジューに完敗したエルは雑魚

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:38:3 ID:P6uux5yg0

ダビスタ04で知った20代だが普通にスペシャルウイークが1番強いと思ってた

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:40:5 ID:AdfKoc5U0

てか、やっぱり面白いじゃないか、この時代の話は。

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:41:4 ID:bGenpApM0

こういうのは結局どれも一理あるんだよ
だから決着が付かない

強い馬論争なのか偉大な馬論争なのかいつもごっちゃになるし

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:37:2 ID:90l+cW6Q0

>>17

エルコンは強くもないし偉大でもないけどな
スペグラモンジューから逃走、不正年度代表、不正顕彰馬と全てにおいてゴミ

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:48:3 ID:3P6NpRaj0

引退した馬論争が存在する意味が分からんわな
こんなもんに必死になったところで金が増えるわけじゃあるまいし

競馬するやつのレベルがここまで下がるとは思わんかったな

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:50:2 ID:jborJeN+0

>>20

15年前はもう少しネタ的な盛り上がり方だったが
ネタ勢はSNSとかに逃げてマウントしか能の無いクズが取り残された

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:49:1 ID:jborJeN+0

傑出度だけならラップ見ればすぐわかる時代だし

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:49:3 ID:TlLMrazL0

そもそも競馬歴が長いだけで玄人ぶられてもね。笑

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:50:2 ID:Ef/QRTTL0

競馬はブラッドスポーツだからな
現役時代はエルが他より1枚上手だったけど繁殖ではグラスペの方が3枚くらい上手だからな
トータルで見たらエルが一番下だわ

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:52:2 ID:/eOmVL0d0

>>23

そんなエルですら少ない年数で芝ダートGⅠ馬を出してるんだから、恐ろしくレベルの高い争いなんだよな

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:54:3 ID:4lIzcNyu0

>>26

なんちゃって菊花賞馬に、ダート笑馬だろ？
そんなの価値ないよね…可哀想…

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:50:3 ID:OqQeku4+0

レベルが近いと適性やタイプの違いの方が大きくなるからな
結局はそれぞれの好みや価値観の問題になってしまう

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:53:0 ID:GwSFLMnm0

こういうのは視点次第なので結論なんて出ない

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:54:2 ID:1A9q3hin0

競馬板的にはエルグラスペオペ論争ではなかったか
オペは影薄くなったなあ

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)12:59:3 ID:TlLMrazL0

好みだから～とか、それぞれの視点だから～
とか言って結論を先送りにしてないか？

それは自分が推してる馬の能力が
他のそれに負けることを認めたくない故の弱さだと思うぞ

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:01:3 ID:4lIzcNyu0

>>33

エルってモンジューに負けた雑魚だろ？
しかも血を残せなかった超絶駄馬
こんな駄馬のファンとか、相当変わってるなあ

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:00:3 ID:m2/BrEXz0

グラスとエルコンどちらを選択するで
的場は迷わずグラスを選択したなぁ
その後明暗別れたかにみえたが見事にグラスは復活
エルコンは早々に日本に見切りつけて翌年海外のレースから
凱旋門目指して有馬すら出さず引退したから今の馬主とは違うね

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:01:0 ID:1A9q3hin0

当時はエルグラより更にサイレンススズカを上位存在として神格化していた派閥も小さくなかったけど
今振り返るとどうだろうね

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:07:0 ID:jnypWFw80

>>35

ススズ基地が「成長途上の3歳時の負けはノーカン」って主張をしている限り
あの毎日王冠で3歳だったエルとグラスも同じ言い訳が出来てしまうからな
今振り返るとススズ側が自ら首を絞めた形になってる

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:06:5 ID:OqQeku4+0

水準はあっても序列はない

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:09:3 ID:4lIzcNyu0

実際、モンジューはスペに完敗したからね
可哀想だけどこれが現実

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:15:3 ID:TlLMrazL0

>>41

この論争ってこういうガチでバカなヤツも湧くからなかなか面白いね

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:17:0 ID:4lIzcNyu0

>>47

おやおや？論破できなくなったのかな
こんどは人格攻撃に移行しはじめたぞマジウケルw

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:22:4 ID:TlLMrazL0

>>49

お前さっきからエルコンがモンジューに負けた話とモンジューがスペに負けた話しかしてないやん

同じ視点からしか論理を展開できないやつをバカって言うんだよ
お前の人格など否定してない。お前の狭い視野と小さな脳みそを否定している。

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:25:4 ID:4lIzcNyu0

>>55

だって凱旋門賞二着をエル最強の根拠にしてるんでしょ？

でもその勝ち馬はスペに子供扱いされましたよ、じゃあ
別に最強じゃなくね？ってこと

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:38:0 ID:TlLMrazL0

>>61

だから着順じゃなくて
レース内容だって言ってんだろ？

お前は去年有馬2着のレイデオロと
一昨年有馬2着のクイーンズリングが
同じレベルの力だと思ってるのか？

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:40:5 ID:4lIzcNyu0

>>79

モンジューはスペに
とんでもないすごい内容のあるレースで
子供扱いされたよね

じゃあエル最強じゃなくね？ってこと

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:43:1 ID:FhnLGlgn0

>>81

エル・・・・アウェイで僅差負け
スペ・・・・ホームで完勝

あれ？

84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:45:3 ID:TlLMrazL0

>>82

こんなことすら考えられないヤツって、結構頭おかしいよな

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:13:5 ID:ffprOizq0

レース動画見ただけでは分からないこと
・グラスとスペシャルはアイドル的な人気馬だった（信者が多い）
・エルコンはファン人気微妙で意外と地味な存在だった
・当初ファンから海外挑戦の期待を背負ってたのは、実はグラスとスペシャル
エルコンは気づいたら海外行ってた

実績を超えて3巴論争となる原因は、グラススペシャルに夢を見たやつが多いからだよ
…グラスとスペシャルを同列で語ってはいけないがそこは一旦置いとけ

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:15:2 ID:4lIzcNyu0

>>44

すごい、まさに当時の雰囲気を言葉に変換できてる

ほんとそれ

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:15:4 ID:piQ9rEpS0

結果エルグラスペススズ論争になっていくw

やっぱりこの時期は楽しい。対戦歴の絶妙も良いんだよなあ

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:17:1 ID:x27Qh2u+0

エルコンって年度代表馬の最初の投票でスペに負けたんだっけ？

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:18:4 ID:4lIzcNyu0

>>50

そうそう
んでJRAが三段論法を駆使して強引に年度代表馬にさせた

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:21:1 ID:4lIzcNyu0

自分にとって都合の悪い出来事は封印して
エル最強を語るとか、これすっげえ才能あるやつ現れたなってかんじ

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木)13:21:5 ID:pL+dh5w00

20年前の事なんてどうでもいい

引用元: 競馬始めてまだ4年目の若造なんだが、エルグラスペ論争が存在する意味が分からない

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