ディープインパクトから超大物の牡馬が誕生しないのはなんでなん？

後継いなくなるやん

>>1

ディープ牡馬は超大物どころかGⅠ3勝馬すらゼロだぞ
あの繁殖と待遇考えたら異常だわw

ディープ以降に誕生したお前の思う超大物を挙げろ

>>2

超大物と呼ぶには
年間G1 3勝
トータルG1 5勝以上
は必要やな

>>16

GⅠを5勝しないと種牡馬になれないと思ってる？

>>71

超大物を挙げろって話なのになんで種牡馬になる条件の話にしてんの？
頭悪いなら黙ってろよ

現代のノーザンテーストポジションだから大物いないのは納得はできる
産駒も華奢なタイプが多いしな

ピエールメンがおるやろ

G1馬がこれだけ出てりゃ十分じゃないの？

皐月賞勝っても距離伸びたダービーでダメ
ダービー勝った馬は皐月賞では伏兵レベルでダメ
3歳春二冠の計算がまるで立たない

ようは、サンデーサイレンスからディープインパクト！みたいなのが、いないって話だろ。
おそらく出ないで終わるだろーな

>>9

スペシャルウィーク、ハーツクライ、ダイワメジャー、デュランダルもいない印象
ゼンノロブロイ、マンハッタンカフェクラスもいない
故障した馬でもサイレンススズカやアグネスタキオンみたいに語り継がれるほどの強さを見せた馬もいない
ジェニュインとかハットトリックあたりが限界な感じ

>>14

その辺と同じレベルで考えていいならG1馬沢山輩出しててすげーけど
扱いが全然違うからな

ブルトガングがわりとマジで最後にして唯一の大物だった可能性あるな
シルバーステート、アドミラブルとかも素質ありそうだったから惜しまれる
まあ無事だったとしてもキズナ、マカヒキ、サトダイ、ブリランテコースだったかもしれないが

>>10

新馬勝ったくらいで吹きすぎやろ
オブセッションだった可能性もたかい

三冠は難しいとしても春二冠馬が出ないのが辛い

>>11

2000年以降三冠馬抜かせば春二冠馬3頭しかいないし出せないのが普通だとは思わないの？

斤量ダメだから以外ないだろ
59キロ時代なら古場牡馬はG2も厳しかったろうな

ディープ産駒全般に言えるのは身体能力に上限があるということ
ジェンティルもレースセンスの良さで勝ってただけで身体能力はたいしたことなかった

不思議だよな

>>18

不思議でもなくね？
ノーザンテーストもこんな感じだったし、サンデーサイレンスが優秀すぎただけでしょ
サンデーがつけてたような繁殖牝馬ディープにスライドしても同じように大物は出せないってだけ
ディープがリーディングなのも繁殖牝馬の力が大きいだろうしサンデーとは違うってだけ
ディープは優秀だけど普通の種牡馬なんだよ

>>20

でもディープの繁殖スライドしても大物どころか1勝すら難しい馬ばかりじゃん、オルヘ

欲張りすぎやね

サートゥルナーリア級もいないもんな

ディープ産駒にG1を3連戦させる調教師がいないじゃん。
調子の良い時は3－4戦続けてG1を使わないと大物にはなれないよ。
今はディープ産駒だけでなく、他の父系の馬も連戦しないから複数のG1を勝つのが
難しい。
結局はキタサンブラックのようなタフさしか取り柄のないような馬がG1を取りまくる。
ディープ産駒は使い込めない虚弱と決めつけてるから、大物が出ないんだと思う。

ディープはステイヤーだからね。
繁殖に重い血を配合すると動きの悪い子を出す為スプリンター、マイラーを配合してスピードや仕上がりの早さを補っている。
しかし、それが仇？になってか驚くほど早くから活躍した馬に成長力がない。
帯に短し襷に長し、それがディープ産駒だ

三冠とは言わないが
年間G1 3勝するくらいの馬は出て来て欲しいよな

今ってノーザンテースト末期でクリスザブレイブあたりが騒がれてた時期と酷似してるな
ノーザンテースト最後の大物にして後継者をみんな待望してる、でもなかなか出ない！みたいな
そしてロードカナロアがトニービンくらいのイメージで新しい時代の風も着々と吹き始めてる感じ

ディーマジェとマカヒキがいなけりゃサトノダイヤモンドが3冠＋有馬になってたわけで単にディープ産で食い合ってるだけなのではないか

>>33

エアシャカール実質三冠馬理論と同じだな、それ

サンデーが初代として
ただ単に三代は難しいんだろ
ステゴも全滅じゃね？
また初代張れる強いの発掘しなきゃな

成長力と斤量克服できないから

ディープ産駒は超早熟でダービーピークに急激に能力が低下するのが原因だろうな
マカヒキがその典型

ウィンターフェル

いやフィエールマン出たから

サトノダイヤモンドが残念だった
見栄えもするし

>>52

3歳までは超大物候補やったのに
4歳になって急激に劣化したよな
あれなんなん？

>>54

ディープ産駒ってそういうのばっかだろ
キズナ、マカヒキ、ディーマジェ、ワグネリアン・・・

結論出てるけど
瞬発系の柔らかい筋肉をアドバンテージに若いときは勝てるけど
古馬で成長が止まり筋肉の恩恵が無くなる
父ディープは引退まで筋肉が柔かかった
骨格面でも古馬から角張ってくる

キタサンブラックがディープ産駒でいいじゃん

>>56

人間ならディープの養子ってなるよな

フィエールマンとか3000超G1勝っただけの馬上げてるなんてよっぽどだなw
今時評価されないっつーの

高いレベルでの活躍期間が短いんだよね
早くから活躍する産駒は4歳で頭打ち、晩成タイプもG1ひとつがやっと

凱旋門のせい
フィエールマンはあのローテのせいで過小評価というか認めたくない人が多いのか
しかしあと1つはG1取るだろう
例によって凱旋門行って終わってしまわなければ…

ディープ自体の身体能力もそんなに高くない可能性ある
当時の相手関係で相対的に浮上していただけという説も十分説得力ある

>>64

スタミナとかパワーとか要求されない高速馬場では鬼のように強かったけどそれ以外の条件では案外だったかもな
実際にハーツクライに負けてるし凱旋門賞のパフォーマンスも酷かった
やっぱり小柄で華奢な体型なのが種牡馬としてはハンデになってるように思う
大柄で筋肉ムキムキの繁殖牝馬ばかり集めてカバーしてる感じだし

凱旋門賞のせいとか言ったらオルフェなんて二回も遠征して強さを保ち続けたんだぞ

>>65

オルフェクラスはまた別だろ

セール重視の施策の影響だと思うな
まぁディープに限らないけど2歳で早めに勝ち上がり3歳春までは完成度で勝つようなタイプを量産しすぎ

>>68

それじゃリーディングなんてとれないよ
古馬の方が賞金高いんだから

>>75

リーディングは数の暴力でも取れるだろ
大物が誕生しないのとは別の話

ディープもキンカメも競走馬としては勿論名馬
くだらない争いは他でやってねw

マイルCからの距離延長はリスクではないのか？
現実的に考えてよ

むしろディープばっか大物排出しすぎなんだよなぁ・・・

>>78

ちっさい大物やなぁ