2chまとめ2019年11月23日

種牡馬価値とやらを上げるためにはダービー、JC、秋天、安田が至高なの？

種牡馬ダービー古馬秋天海外価値エイシンフラッシュ

さときっちん競馬

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:37:05 ID:udav/LlG0

東京ばかりだな。他は？

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:38:17 ID:wosgptrk0

エイシンフラッシュ「すまんな」

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:53:59 ID:qfsi8Kyj0

>>2

ダービー馬で古馬G1もJC以外全て馬券になってる非サンデーなのに…

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:39:44 ID:/s+bJFuy0

海外のレースでもいいよ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:39:47 ID:wQUKJNH50

それ全部勝った馬がいないからな
1頭で制覇したら顕彰馬だろ

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:47:47.15 ID:00afpp7Z0

>>4

ウオッカ

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:51:34 ID:wQUKJNH50

>>20

スレタイを100回読み直せ

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:53:54 ID:00afpp7Z0

>>25

素直になれよ（ ´、_ゝ｀）プッ

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:40:18 ID:r1MWyDGL0

皐月賞、有馬、宝塚、この辺りも合わせて勝てば上がるでしょ

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:11:25.50 ID:HFi0JSW5O

>>5

それらは余り価値がない

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:41:22 ID:lSkdyR310

秋天勝った馬に名種牡馬なし

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:42:43 ID:eUEmYqB70

ダービーと秋天は失敗種牡馬ばっかりやん

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:42:44 ID:udav/LlG0

やっぱりスピードとある程度のスタミナを問われる秋天がNo.1だな

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:43:17 ID:xOWQZllw0

安田や秋天勝馬は種牡馬としての結果は微妙菊花賞並み
どちらもあまり種牡馬価値があるレースとは思えない
ダービーは良種牡馬選定レースになってる

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:44:30 ID:xOWQZllw0

秋天の場合はJC有馬のステップレースになっちゃってるのと
凱旋門なんかの使い分けでメンツが落ちることが低迷の原因かと

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:45:28 ID:ldx/n8y00

ウオッカにディープやキンカメ付けてたらなあ

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:45:48 ID:gVpXQc/20

春天、スプリンターズステークスでいいと思う

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:46:14 ID:2bOBOLae0

リーディング上から見て
ディープ、カナロア、ハーツ、ステゴ、ルーラー、キンカメ、ダメジャー、オルフェ
皐月賞、ダービー、有馬記念が最多

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:46:21 ID:r1MWyDGL0

アホだな、違う適性を要求されるG1を複数勝つ事が種牡馬価値をあげるんだよ
日本のG1を勝って凱旋門賞を勝つ、これを日本競馬が目指している事で明白

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:47:39.59 ID:9RWhTKL50

国内G1＋ドバイか香港

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:48:40.81 ID:id91nvZb0

成功している種牡馬は当時のレースレコードを出してるよな。
それが十分条件ではないけど必要条件かも。

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:49:13.82 ID:eUEmYqB70

秋天勝ち馬ってやべーよな
デビュー済みの種牡馬で
スピルバーグ勝ち馬率0％
ジャスタウェイ重賞未勝利
エイシンフラッシュ大失敗種牡馬
トーセンジョーダン失敗種牡馬

成功したのダイワメジャーだけ

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:49:36.33 ID:7rpCGsr00

ディープ産駒があれだけ高値が付くのは春のクラシックで勝ち負けできる産駒を多く出したからなんで
早熟性も重要
個人的には朝日杯（早熟性）ダービー（スタミナ）秋天（スピード）勝ってれば価値があると思ってる

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:55:41 ID:2bOBOLae0

>>23

朝日杯の勝ち馬ずらっと見ても
フジキセキ、かろうじてグラスワンダーくらいしかおらんぞ

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:54:53 ID:r1MWyDGL0

三冠馬が種牡馬価値なら一番
流石に言うまでもないと思ったが

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:56:38 ID:udav/LlG0

ウオッカって全部勝ってるのか。スゲエなスーパーホースだ。牡馬だったらディープキンカメに一石を投じてたかもな

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:57:10 ID:Au74uRp50

底を見せてないG1馬の方が価値上がるで
フジキセキ、タキオン、キンカメ

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:58:09.70 ID:eUEmYqB70

非サンデー非キンカメのウオッカが牡馬なら成功したかもしれんが牝馬ゆえに産駒が悲しいことに

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)21:58:14.07 ID:r1MWyDGL0

ニワカの溜まり場だったか
俺には場違いだったようだ、邪魔したな

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:00:22.33 ID:id91nvZb0

惜しい成績のディープスカイがここまで出てないとは空気だなw

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:01:09.52 ID:xOWQZllw0

リーディングトップ30位内種牡馬のGI勝星
1位ダービー7勝
2位有馬記念6勝
3位皐月賞 5勝
4位JC 4勝
5位菊花宝塚高松安田秋天3勝
調べたらこんな感じだったレースの格通りて感じかな

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:21:36.00 ID:HFi0JSW5O

>>38

普通はリーディングトップ10での詳細がベスト

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:36:50.76 ID:2bOBOLae0

>>50

リーディングトップ10だと
皐月、ダービー、有馬の3頭がトップ

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:41:30.37 ID:HFi0JSW5O

>>58

皐月賞と有馬記念の単一だけでは失敗してるしょ？
中山はオマケ的位置付け

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:52:28.87 ID:2bOBOLae0

>>60

ハーツクライが有馬単一で大成功してるぞ

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:54:25.27 ID:HFi0JSW5O

>>70

ハーツクライはダービーとジャパンカップで世界レコード走破！

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:03:44.69 ID:2z/LyehaO

菊花賞春天って存在価値無いよな
この二つしか勝ってない奴はたいてい弱いし

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:08:08.66 ID:ErAPWOyz0

>>39

フィエールマン以外は何がいるの？

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:05:57.41 ID:+fQovsta0

スズカマンボとかみたいに春天勝ちだけでも成功してるやついるし
ぶっちゃけいまの日本じゃどのG1とっても関係ないよ求められる能力ほぼ同じ

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:06:02.32 ID:7rpCGsr00

日本にも障害用種牡馬に需要があればなw

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:12:10.29 ID:xOWQZllw0

でもまあダービー馬と有馬記念馬の種牡馬成績は歴代見ても
他のGIと比べて傑出してるんじゃね
特にダービー馬
2歳で活躍してるキズナもそうだしな
菊花賞馬も意外と種牡馬成績は悪くない
2歳でよく話題になるエピファネイアやゴールドシップもそうだし
ディープ等歴代3冠馬やリーディング1位になったマンハッタンカフェとかダンスインザダーク
とかもそうあとはマヤノトップガンもそう

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:12:11.16 ID:8vAieINa0

代表勝ち鞍秋天種馬の悲惨さ

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:15:43.58 ID:Vai+7snt0

G1を6勝しながらも府中は一度も勝ってないゴルシが成功しそう…

157: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/16(土)01:00:37.80 ID:STw6hV8p0

>>47

府中で通用するなら非社台は飛び付く
札幌の二頭なら見せ場は作れるはず

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:16:47.62 ID:xOWQZllw0

それに比べると秋天馬は酷いね
近年だとダメジャシンクリバブルガムフェロースペシャルウイークくらい
昔にさかのぼるとタマモクロスとかサクラユタカオーがいるくらい

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:20:18.59 ID:8vAieINa0

>>48

バブルは大失敗だろ

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:27:02.15 ID:xOWQZllw0

>>49

それでも秋天馬ではとてもうまくいった方なんだよ
秋天馬としてアグネスデジタルとかでも「かなり成功した方」
とかいう驚異のレベル
秋天馬は産駒が極端に走らない

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:22:14.09 ID:xOWQZllw0

安田記念は昔オグリとかゼファーとか全く産駒が走らなくてよくネタにされていたけど
近年はダメジャやカナロアで盛り返した
だけどそれ次来るのがリアパクとかいう感じだしなあ
レース自体の種牡馬価値とかゼロに近いんじゃ
アサクサデンエンやツルマルボーイがマイル種牡馬で大事にされたかというと
まったくそういうことはなかったしな
リアパクも成功するかもしれないけど扱いは良くなかったしな

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:22:45.81 ID:3swF6xIM0

トウカイテイオー

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:24:44.15 ID:HFi0JSW5O

東京1600と東京2400のG1を勝てる馬だけを種牡馬にすれば更なる飛躍が期待できる

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:25:22.36 ID:eUEmYqB70

国内敵なしレベルの強い馬は4歳で凱旋門賞行ったりするので秋天は勝ったりしない方がいいくらい

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:39:40.31 ID:fJec0/Ua0

秋天の過大評価に草
スピルバーグにラブリーデイとか絶対大失敗だわ

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:44:27.55 ID:HFi0JSW5O

>>59

ラブリーデイは池江厩舎じゃなければジャパンカップと有馬記念を優勝してる
スピルバーグは藤沢厩舎のお陰でG1を勝てたから同一に扱うのは間違い

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:42:04.96 ID:TmUO4ikL0

ラブリーデイは秋天もだけど金子の運気がどんどん落ちてるのがな

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:42:13.82 ID:7rpCGsr00

大物（G1 5勝以上）2頭も出したステゴは異質なんだな

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/11/15(金)22:42:31.49 ID:eUEmYqB70