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1 : 2019/12/28(土)17:54:53 ID:n+3fT+CA0
サートゥルが皐月賞の後に引退したり仮にコントレイルが皐月賞圧勝したら同じくらい持ち上げられてるの?
一部の声が大きいだけ?
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3 : 2019/12/28(土)17:57:00 ID:H9JnW8Ir0
>>1
単に無敗なだけだったらここまで持ち上げられてない
当時のラジ短でジャンポケクロフネに楽勝して好タイム勝ちをしてるところが大きい

 

33 : 2019/12/28(土)18:19:34 ID:y9jZKdJE0
>>3
ラジたんだよね、未だに語られる理由は
タキオンで思いだしたがアグネスゴールドってのもいたよね

 

2 : 2019/12/28(土)17:56:40 ID:EMYPKlOl0
勝った相手が違うがな

 

5 : 2019/12/28(土)17:58:42 ID:dE+y6NHd0
成績だけ見てる奴とラジ短をリアルタイムで見てたかどうかで評価が変わるだろうな

 

117 : 2019/12/28(土)22:57:46 ID:tAUh8MXw0
>>5
あの衝撃は今も忘れない

 

7 : 2019/12/28(土)17:58:53 ID:t9m3/qnD0
今年の2歳世代で例えるならサリオスやコントレイルを子供扱いにした別格の馬がもう1頭いると思えば分かりやすいよ

 

8 : 2019/12/28(土)17:59:12 ID:PI60QiTC0
とにかくラジニケのインパクトが凄かった

 

9 : 2019/12/28(土)18:00:34 ID:pe9q7k2u0
産駒にダービー馬ですぜ
コントレイルさんにそれが出来ると思いますか?

 

11 : 2019/12/28(土)18:00:57 ID:H9JnW8Ir0
ジャンポケがタガノテイオーやテイエムオーシャン破って無敗だったり
クロフネも二歳レコード連続で記録してたりとだいぶ強さ見せつけてて
それを相手にしてなお>>3の結果だったことも大きい

※ポケとクロフネの翌年の実績が凄かったから後付けで持ち上げられたわけでもないことが重要

 

12 : 2019/12/28(土)18:01:08 ID:87djG/Pt0
引退のタイミングは非常に良かった

 

13 : 2019/12/28(土)18:02:09 ID:sWoTZnbU0
レーヴディソールがタキオンそっくりな走り方してたんだよな
あれだけだわ、まともの能力引き継いでたの

 

94 : 2019/12/28(土)20:37:59 ID:3l47yfDr0
>>13
怪我したのがほんとに残念だったね
まともにいってたらスノーフェアリーにあんな無双させてなかったと思う
まぁそれがタキオンと言われたらそれまでだが

 

14 : 2019/12/28(土)18:02:18 ID:fxWCK3gl0
新馬戦の直後に故障引退したニシノウララみたいなもん

 

15 : 2019/12/28(土)18:02:56 ID:pPqlUl6V0
ラジたんだけは凄い

 

16 : 2019/12/28(土)18:03:11 ID:Gscyxv0x0
フジキセキも神格化されてるよな

 

23 : 2019/12/28(土)18:10:28 ID:xhy4GBkh0
>>16
元祖幻の三冠馬だけどタキオンほどじゃないな

 

34 : 2019/12/28(土)18:19:47 ID:Gscyxv0x0
>>23
それはマルゼンスキー

 

90 : 2019/12/28(土)20:05:00 ID:PuExZ4yO0
>>34
マルゼンスキーは幻のダービー馬やろ
主戦騎手の発言からそう言われてた
三冠馬まで言われてたか?
フジキセキはギャロップとかで言われてたぞ

 

17 : 2019/12/28(土)18:04:47 ID:dE+y6NHd0
皐月賞圧勝なのに何か物足りないと感じさせた馬

 

186 : 2019/12/29(日)07:56:34 ID:VV3ePXJF0
>>17
乗ってた河内さんもアレッ?て感じていたみたいですからね

 

18 : 2019/12/28(土)18:05:21 ID:w+ABiAXD0
ラジオたんぱ杯の時に「クロフネって凄い馬がいるから見とけ」って競馬ビギナーの友人に言って赤っ恥かいた記憶

 

19 : 2019/12/28(土)18:06:42 ID:eP1n3CfY0
ダノンプレミアムも弥生勝ちで引退してたらこんなんになってたのかね
あの時点で負かした馬が次々と出世したし

 

20 : 2019/12/28(土)18:07:38 ID:HqyGywgr0
全部のレースが逆転不可能、圧倒的だったから

 

21 : 2019/12/28(土)18:08:04 ID:PlytHqpI0
負かした馬が後にダービーやJC、有馬を勝てばコントレイルも神格化されるよ

 

30 : 2019/12/28(土)18:16:02 ID:xhy4GBkh0
>>21
そりゃされるだろうけど20年後にこういったスレが立つことはない
タキオンだけは特別

 

22 : 2019/12/28(土)18:08:39 ID:Mf/3RBIm0
ジャンポケJC1着
マンカフェ有馬記念1着
クロフネJCD1着

 

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24 : 2019/12/28(土)18:10:51 ID:NBzUG2ju0
強さを見せつけたまま故障と言う理想的な引退したから

 

25 : 2019/12/28(土)18:11:21 ID:Ehtz357P0
ラジたんまでの流れが絶妙だった
札幌で阪神勝つテイエムオーシャンと
その後東スポ勝って朝日杯1番人気勝利直前故障のタガノテイオーに完勝したジャンポケと
芝2000のレコード2回更新してきた外国産馬クロフネ(ダービー解放元年で名前も秀逸)
この二強に新馬戦強い勝ち方したアグネスフライトの弟って感じだったのが
その二頭を一瞬で置き去り

 

26 : 2019/12/28(土)18:11:32 ID:H9JnW8Ir0
ちょっと例えは無理やりだが今の世代に例えると

「同じレースに出てきたサリオスとコントレイル、どっちが強いんだろう」

って期待して見てたら別の馬がそいつらを楽々突き放していく姿を見せられた感じ
でも他の二頭も惨敗したわけではなく、4着以下はちゃんとぶっちぎってる

こんな感じ

 

56 : 2019/12/28(土)18:48:58 ID:b8sjYsjI0
>>26
の例えが一番しっくり来た 今年の馬では

 

28 : 2019/12/28(土)18:13:48 ID:FjtrF1TX0
ラジ短でムチ入れたらウイリーする感じで加速してビビった
ジャンポケがヤベーなと思うレベルの馬だったのに子供扱いしたから

 

42 : 2019/12/28(土)18:31:13 ID:OElzALbd0
>>28
そりゃ後付けだろ。ラジ短の時点で評価が高かったのはクロフネの方。

 

44 : 2019/12/28(土)18:34:14 ID:H9JnW8Ir0
>>42
単勝人気見てもバケモノ感はクロフネの方があったよね

ただジャンポケが2戦で倒した相手も結構ヤバくて評価は高かったよ
むしろ二ヶ月以上開いた間隔の分だけクロフネ有利だと思われてたのもある

 

29 : 2019/12/28(土)18:14:11 ID:+3DTwck10
むしろ皐月勝つまでの方が神格化されてた
皐月賞勝った時は「あれ?勝ったけど・・・・思ってたほどではなくね?」って感じだったよ

 

39 : 2019/12/28(土)18:22:51 ID:y9jZKdJE0
>>29
皐月の時はもう脚がアレだったんだろ、確か

 

31 : 2019/12/28(土)18:16:41 ID:aUZKXEvw0
実況ですら「まず1冠」って言ってたからな。
「武豊、三冠馬とのめぐり合い」と同レベル。

 

35 : 2019/12/28(土)18:20:10 ID:87djG/Pt0
フジキセキの時はまだ2chもなかったし
タキオンに比べてミーハーファンも多くなかった

 

36 : 2019/12/28(土)18:20:30 ID:sWoTZnbU0
ラジ短の前に河内がべた褒めしとったからな
かなり珍しいとは思っていたが

 

38 : 2019/12/28(土)18:21:26 ID:QcQkkw0u0
フジキセキは毎度毎度馬鹿みたいに体重増えて出てくるのに全くデブったように見えなかったというのがある意味えぐかった

 

40 : 2019/12/28(土)18:25:18 ID:ra1MT+ee0
まず一冠、と呼べる内容ではなかったな

 

41 : 2019/12/28(土)18:29:41 ID:Hb35EHIW0
有馬走らなかったらアーモンドアイを年度代表馬に推すやついただろう
そんな感じ

 

43 : 2019/12/28(土)18:32:34 ID:c1GYpk0f0
早死には過大評価されるよな
普通に生きてる奴の方が凄いのに

 

45 : 2019/12/28(土)18:35:30 ID:Zj90Y5TJ0
ラジ短で強い馬に完勝して弥生で格下に差を見せつけたインパクト
皐月を無敗で勝っただけならここまでじゃなかった

 

46 : 2019/12/28(土)18:35:48 ID:BcVklgsl0
フライトがダービーを勝った後に弟の話が凄いって雑誌に書いてあった気がする
無中になったのはラジオたんぱ杯2歳じゃなくて新馬
その週のギャロップを何回も読み直してたから
アグネスゴールドと一緒に☆7つだった

 

47 : 2019/12/28(土)18:36:02 ID:OCYogdjv0
この世代は古馬になってからが残念だったな
JCで外国馬にワンツーされ有馬記念をクリスエスに持ってかれる体たらく

 

50 : 2019/12/28(土)18:42:33 ID:3nabU5sG0
>>47
ジャンポケが古馬で府中使えなかったのが痛すぎた

 

48 : 2019/12/28(土)18:39:19 ID:fqvLh4Gu0
まぁそりゃあスペシャルとグラス下駄にしてるエルコンドルさんも神格化されてまして

 

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51 : 2019/12/28(土)18:44:36 ID:aUZKXEvw0
そういえば、ロジユニヴァースも弥生賞まで無敗だったな

 

52 : 2019/12/28(土)18:45:19 ID:1g1HO7XF0
タキオンは1週目の新馬戦からのラジ短だったからまだ半信半疑だったよね
クロフネはキャリア3戦あって2戦連続レコードだから上に見られてた
ジャンポケは2000mと坂と休み明けだったしね

 

53 : 2019/12/28(土)18:46:24 ID:6deUExWt0
無双してたオペを唯一倒せると思った存在だった

 

55 : 2019/12/28(土)18:48:36 ID:Ehtz357P0
>>53
確かに、当時オペは強いけどつまらんって大した人気なかったから
この馬なら倒せるかもという期待感のブーストはあったと思う

 

54 : 2019/12/28(土)18:48:10 ID:ToUV+m940
神格化されたのは弥生までかな?
皐月は勝つには勝ったが、あれ?って感じの内容

 

57 : 2019/12/28(土)18:49:08 ID:MGl/oKAJ0
ま見る目のない俺はクロフネを新馬で破ったエイシンスペンサーと
フライトの弟ということでタキオンを追っかけてたが
ジャンポケ、クロフネはいまいち信頼してなかったわ

 

58 : 2019/12/28(土)18:49:16 ID:Hc0fHYOL0
ジャンポケはダービー強い勝ちかたしたけど、それでもタキオンが数馬身前にいたとか言われてて、いやいやおいおいって感じだったよ

 

60 : 2019/12/28(土)18:52:36 ID:OCYogdjv0
>>58
今年の有馬記念にアーモンドアイが出走してなかったら
リスグラシューの3馬身先にアーモンドが居たなんて言われていただろうね

 

59 : 2019/12/28(土)18:51:08 ID:YWWiMg8t0
皐月後すぐに、タキオンはダービーでは負けると確信してた
そういう意味でも、引退した時は悔しかった

 

66 : 2019/12/28(土)19:01:42 ID:3nabU5sG0
>>59
俺も同じ

ダービーならジャンポケで逆転できると思ってたからなあ

 

64 : 2019/12/28(土)18:59:11 ID:6j3OfGnV0
タキオンは4角でワープするからな

 

68 : 2019/12/28(土)19:04:01 ID:GHBEbIkp0
この年のダンツフレームにはアーリントン、皐月、ダービーめちゃくちゃ馬券に世話になった。

 

72 : 2019/12/28(土)19:10:48 ID:ra1MT+ee0
>>68
そこまではビワハヤテ的存在だったからなw

 

70 : 2019/12/28(土)19:06:33 ID:NjQQCIll0
直線向いてあっさり突き放した時にみんなおぉー!って言ってた
みんなが自分の馬券関係なしにただただ驚いてた

 

74 : 2019/12/28(土)19:11:30 ID:ra1MT+ee0
ビワハヤヒデな

 

75 : 2019/12/28(土)19:12:46 ID:2NEzLJ1/0
まあタキオンは現役続けてたらボロだしただろな。ってかダービーあの馬場だとジャンポケに負けるだろう

 

77 : 2019/12/28(土)19:13:21 ID:GHBEbIkp0
>>75
負けだろうね。皐月の時点で劣化始まってたし。

 

76 : 2019/12/28(土)19:13:01 ID:T/ww2v6F0
2歳でオペに勝てると言われた伝説の名馬やぞ

 

78 : 2019/12/28(土)19:13:57 ID:6du0jic00
皐月の時は既に脚がって話だな

 

79 : 2019/12/28(土)19:14:53 ID:gB7AgoJ50
当時のオペラオーって今で言ったらアーモンドアイか

 

80 : 2019/12/28(土)19:15:46 ID:LNK47Xtl0
ラジ短でジャンポケとクロフネを遊んだから。

 

81 : 2019/12/28(土)19:15:57 ID:BZJqOI7d0
弥生の重馬場で屈腱炎一歩手前までいって皐月まではまともに追い切ってないとか言われてたな
今思えば JCのモンジューは全く調整できなかったと同じような眉唾じゃないのかとも思うが

 

83 : 2019/12/28(土)19:26:30 ID:BI6fryIN0
ジャンポケクロフネはデビュー前から評判よかった
クロフネはダービー解放元年で黒船来襲とか言われてた

 

162 : 2019/12/29(日)03:42:18 ID:waq4J8bf0
>>83
ジャンポケは新馬戦5番人気でジョッキーも千田
次走札幌3歳も5番人気
デビュー前から評判は勘違いだと思うよ
新馬戦の新聞の印もかなり薄かった
新馬はタガノテイオーがぐりぐり
札幌もテイエムオーシャンがぐりぐり
当時ジャンポケの単勝買ったからよく覚えてる

 

引用元: なんでアグネスタキオンって皐月賞まで無敗で勝ったくらいで神格化されてるの?

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