歴代TOP5にリスグラシューは入るのか？

2020年1月4日 2020年1月3日

1 : 2019/12/30(月)00:55:07 ID:UfwcCMRf0

歴代最強牝馬の呼び声高いリスグラシューであるが、牡馬を交えたらいかほどの評価になるのか？

個人的にディープインパクト、オルフェーヴル、エルコンドルパサーの次に入ってきてもおかしくないと考えている

26 : 2019/12/30(月)01:18:58 ID:eyn6392q0

>>1

入らんだろ。本気で思ってるなら後20年競馬見ろ。

4 : 2019/12/30(月)00:57:15 ID:1q4LhPyh0

入るわけないだろタコ

6 : 2019/12/30(月)00:57:47 ID:l1gVUrbY0

ジャスタウェイとどっこいだから10位タイくらいでしょ

7 : 2019/12/30(月)00:58:55 ID:sgIv8Bsw0

ウオッカよりカンパニーの方が名馬というようなもんで有終の美を飾った1頭というぐらいの評価でしょう

8 : 2019/12/30(月)00:59:28 ID:9WrMYbquO

エリ女宝塚有馬

え？

9 : 2019/12/30(月)01:00:14 ID:jyob+h2x0

無理

ゼンノロブロイが4歳で引退してたら最強馬候補に挙がってたか？ってのと一緒
都合の良い時期だけ切り取って評価するのは無意味
ピークを過ぎた後の敗戦はカウントするクセに、ピーク前の敗戦をノーカン扱いするのはアンフェアというもの

競走成績はトータル評価

リスグラは牝馬の括りでようやくトップ5に入れる馬だよ

135 : 2019/12/30(月)09:56:37 ID:ybCI8pQC0

>>9

結論これだよな
ラスト4戦のインパクトは凄まじかったけどそれまでが善戦ちゃんだからな
名馬なのは間違いないとは思う

10 : 2019/12/30(月)01:03:52 ID:rZrHp6dO0

ジェンティルドンナにも追いついてないだろww

11 : 2019/12/30(月)01:03:53 ID:Hxr+vdN70

成長してからもウインブライトに負ける馬がトップ5な訳ねーだろ
ディープインパクトが負けたハーツクライ、オルフェーヴルが負けたジェンティルドンナ、エルコンドルパサーが負けたサイレンススズカは名馬だからな
オルフェーヴルでも阪神大賞典と春天は自滅だし

12 : 2019/12/30(月)01:04:57 ID:baOUndK70

クラシックも盾もJCも勝ってなくて最強馬とかない
オグリキャップが何故最強馬足り得ないか考えろ
オグリキャップと違ってリスグラシューはクラシック走ってあの結果だからな

13 : 2019/12/30(月)01:05:05 ID:gmjpSjzI0

一戦だけ見て評価するとか今月になって競馬始めたのかよ

121 : 2019/12/30(月)08:55:17 ID:YQoMJrJT0

>>13

一戦…？
有馬記念リスグラシューの単勝買えなかった知恵遅れさんかな？

14 : 2019/12/30(月)01:07:23 ID:qCrK7xQW0

ヒシアマゾンくらいのレベルかな

20 : 2019/12/30(月)01:14:09 ID:baOUndK70

>>14

ヒシアマゾンに失礼
坂路が美浦でクソみたいな使われ方して
中舘という重ハンデをかされても成績を残していた馬だぞ
外厩を使える現代競馬とは仕上げる能力も段違いだ
栗東に入ってれば古馬での低迷もあそこまで酷くはなかったろう

37 : 2019/12/30(月)01:45:18 ID:QW41e44l0

>>20

だれもポテンシャルの話してねえから
昔のG1馬は今の時代の馬相手じゃほとんどが条件クラスだろうよ
もちろん環境の違いも大いに影響して

39 : 2019/12/30(月)02:06:51 ID:rVG2HsEg0

>>37

今の日本人30年前のカールルイスに勝てるんですか？
環境は今の日本人の方が恵まれてますよね？

15 : 2019/12/30(月)01:08:41 ID:rZrHp6dO0

牝馬でも10位に入るか入らないのあたりだろ
宝塚なんてまるで価値ない

16 : 2019/12/30(月)01:11:48 ID:tDNA8WPV0

秋天 1着
JC 1位入線
有馬スローを追い込んで写真判定の2着

やっぱりブエナって神だわ

17 : 2019/12/30(月)01:13:19 ID:5Dx5xhh30

牡馬混合で5本の指は100％ない
馬場混合なら50がいいとこ
ルドルフ
オペラオー
オルフェ
ディープと走ったら100％負ける
府中ならウオッカにすら負けるよ
その時点で無理

18 : 2019/12/30(月)01:13:37 ID:rZrHp6dO0

シーザリオにも勝てない
30位とかかも

19 : 2019/12/30(月)01:13:37 ID:NuAsSGjQ0

中長距離クラスならオルフェといい勝負で歴代最強クラスよ

21 : 2019/12/30(月)01:15:28 ID:baOUndK70

坂路がない美浦
ね

22 : 2019/12/30(月)01:15:49 ID:Vy7EKLQI0

トキノミノル 10戦10勝（うち7回コースレコード勝ち）

歴代というなら、最近の馬ばかりじゃなく古の名馬も入れとけよ

24 : 2019/12/30(月)01:16:48 ID:oyTHdCK/0

エアグルよりも下だな

28 : 2019/12/30(月)01:21:38 ID:rZrHp6dO0

ラキシスぐらいじゃないの

30 : 2019/12/30(月)01:29:21 ID:Otn5hC7A0

有馬の勝ち方は5位ぐらいだな

33 : 2019/12/30(月)01:34:35 ID:ALJe2H2U0

4歳でエリ女勝って、5歳で宝塚勝つ牝馬ってマリアライトっぽいけどまあ有馬4歳時の4着が最高だから違うな。

35 : 2019/12/30(月)01:36:56 ID:sgIv8Bsw0

マリアライトも有馬記念大外枠から強い競馬してたよ

36 : 2019/12/30(月)01:37:50 ID:0fllesOZ0

顕彰馬にすらなれないだろ

38 : 2019/12/30(月)01:59:14 ID:7y4185xT0

確かに今年は強かったよ

40 : 2019/12/30(月)02:09:58 ID:DXKkaPDxO

世界レベルがゴロゴロいる時代だからG1を一つ勝つのも大変だよ

43 : 2019/12/30(月)02:14:02 ID:n8XTCt5W0

宝塚も有馬も最強クラスだから、リアルにトップ5入りしててもおかしくはない。最強とは言わんけど

44 : 2019/12/30(月)02:14:58 ID:Jh/00iVV0

間違いなく最強牝馬

47 : 2019/12/30(月)02:22:22 ID:YY3I6ELj0

逆にお前らの最強5頭ってなんなん？？

49 : 2019/12/30(月)02:27:22 ID:DXKkaPDxO

>>47

リスグラシュー
アーモンドアイ
オルフェーヴル
ハーツクライ
キングカメハメハ

48 : 2019/12/30(月)02:24:32 ID:EuFg+YKt0

負けたレースは全部ノーカンにできるから最強に決まってる

54 : 2019/12/30(月)02:42:46 ID:iNgc5aui0

リスグラシューは可哀想だからまずダノンプレミアムとウインブライトどっちでもいいからリベンジしたら大サービスで議論に上げてやろう。
成功したら現役TOP5にならお情けで入れてやってもいい。

歴代？100位にも入らんなw
アーモンド叩き棒以外に使い道ないだろこの史上最弱グランプリホース候補のラキ珍w

59 : 2019/12/30(月)02:50:35 ID:n8XTCt5W0

まあ3冠馬3頭には一目置くとしてもエルコン・クリスエスだと確実に上と言い切れない感じ。エルコンなんて国内レースじゃリスグラより上のレース皆無だし

103 : 2019/12/30(月)06:48:34 ID:h2zbhXqT0

>>59

はあ？
エルコンドルパサーのジャパンカップ見てから物言えよ。東京ニーヨンでエルコンドルパサーに勝てる馬居ねえだろ

やってらんねーよ

106 : 2019/12/30(月)07:17:17 ID:PHS0EuAk0

>>103

強力な外国馬がおらず
スペが菊から中2週、エアグルがエリ女から中1週でフラフラ状態
良馬場にもかかわらず同年のダービーよりも遅いタイム
毎日王冠から万全のローテで臨めたエルコンはラッキーだった

60 : 2019/12/30(月)02:54:12 ID:vxwaYb+i0

マジックワンド以外ほんとんどが豪州馬のコックスプレート勝ったのが価値が高いってみてるんだなw

63 : 2019/12/30(月)02:58:14 ID:p50z1uxA0

発狂してもせいぜい牝馬でベスト10かそこら
なんも歴史を知らない猿
ニシノウララも最強に入れれば？

64 : 2019/12/30(月)03:00:46 ID:BrY042s10

入るわけないだろ

66 : 2019/12/30(月)03:07:13 ID:kUF0WS0Q0

ディープ、オルフェ、ブライアン、ルドルフ
の四天王感

69 : 2019/12/30(月)03:16:31 ID:KlusWX2t0

現役最強にして歴代最強の愛様

70 : 2019/12/30(月)03:20:13 ID:3P0A2rp60

1番強いとは言わないが、
トータルで見ると2歳から活躍して、秋は毎年三戦して、有馬もちゃんと出続けたブエナが1番偉いわ。
負けたが、いつもと違い前目につけて早めに仕掛けた3歳有馬で、2着に残したのは感動した。

74 : 2019/12/30(月)03:29:59 ID:DXKkaPDxO

>>70

まあブエナは立派だよ
ジャパンカップ優勝してドバイ制覇の為に休養する訳だったのに有馬記念に強行出走して勝ち負けしたは価値がある

72 : 2019/12/30(月)03:21:55 ID:4s5JG5550

オルフェーヴル
ナリタブライアン
ディープインパクト
エルコンドルパサー
テイエムオペラオー

165 : 2019/12/30(月)15:44:50 ID:vLs5KyLO0

>>72

エルコンは国内逃亡なんで、
一段下げてもいいです。

73 : 2019/12/30(月)03:23:00 ID:/sRGy1CLO

同じ年に金鯱章と香港で惨敗してる最強馬なんてねえだろww
よくてヒシアマゾンくらい

75 : 2019/12/30(月)03:30:12 ID:1Aiiio6U0

こないだの有馬の後からリスグラシューを最強と崇める輩が増えすぎだろ
前走のコックスプレートまでは大したモンだとは言われても最強馬論争に呼ばれる様な立ち位置じゃなかったのにw
そりゃ有馬のパフォーマンスだけなら確かに凄かったがそれだけじゃ最強には程遠いわ

76 : 2019/12/30(月)03:34:02 ID:DXKkaPDxO

>>75

日本馬海外G1優勝最多記録の一年間で
春秋グランプリ連覇と豪州最高峰を完全制覇
怪物だろ

77 : 2019/12/30(月)03:52:26 ID:2bZsXrH90

戦績を見るとボリクリやビワあたりと同格のイメージ
まあ、個人の考えです

78 : 2019/12/30(月)03:54:26 ID:LVH1hoJ10

馬が完成の域に入ったのが宝塚からだからな、有馬で更に強くなってるから驚き。馬体がマジで別馬

82 : 2019/12/30(月)04:13:08 ID:n8XTCt5W0

卑怯かもしらんが事実だからな、だから別に最強馬とは言ってない。しかしその3戦でほとんど馬のパフォを上回ってしまっているのは確かだし

83 : 2019/12/30(月)04:16:28 ID:3P0A2rp60

逆にジェンティルは勝ち運があった。
毎回良いパフォーマンスな訳じゃないが、
実績と戦った相手を比べると1番なんだよなあ
五歳は衰えもあるからしょうがないが
その後シーマ勝つから祐一の京都記念負けが余計目立つ

84 : 2019/12/30(月)04:21:45 ID:fo7heZMd0

ハーツ産駒ヲタの好きなフレーズ圧倒的No.1
「覚醒」

85 : 2019/12/30(月)04:25:38 ID:SajadbZn0

それは無いわ

87 : 2019/12/30(月)04:26:52 ID:/EEAsL2a0

この質問はアーモンドアイに対してするべきだろうな

88 : 2019/12/30(月)04:28:27 ID:WMvt6kT40

ジェンティルなんか話にならねえわ
こいつのピークっていつだよ
古馬になってから負け捲ったから強いイメージが全くない

89 : 2019/12/30(月)04:28:56 ID:3P0A2rp60

中山2500mでキチンと仕上げたオルフェ、ポリクリには勝てないんじゃないだろうか。
牝馬だと宝塚、有馬は歴代最高のパフォーマンスだと思うけど。
オーストラリアはG3馬でも通用するからレベルがどうなのか

91 : 2019/12/30(月)04:35:47 ID:sDGluMQP0

>>89

着差がそうでもないからあまり話題になることもないが
グラスワンダーの3歳時の有馬記念、あれも実際のレース見ると結構エグい

一瞬でセイウンスカイやエアグルーヴ、ステゴ、ドーベルあたり置き去りにしてるし、唯一後ろから伸びてきた中山得意なブライトも抜かせなかった
スペと接戦だった翌年よりこっちの方が個人的に震えた
そして宝塚は言わずもがな
中山・阪神で能力全開だったらグラスにリスグラが勝てるイメージはない

92 : 2019/12/30(月)04:44:36 ID:3P0A2rp60

グラスもその条件強かったなあ。
グラスペの有馬は震えたわ。宝塚でボコられたのに、秋四戦目であそこまで詰め寄るとは。
三着がテイエムなのも来年につながる感じがして良かった。
その後のグラスの燃え尽きっぷりはアレだったけど。