血統2020年6月6日

ジャスタウェイってなんでハーツの最高傑作面してるの？

評価リスグラシューハーツクライ最高ジャスタウェイ圧倒傑作

さときっちん競馬

1 : 2020/06/04(Thu)09:36:53 ID:YQRImjAn0

リスグラ、スワーヴ、シュヴァルと比べてそこまで圧倒的に優れてる訳でもないじゃん
レートくらい

4 : 2020/06/04(Thu)09:40:39 ID:L2OeqF4A0

>>1

相談役が乗ってG1勝てるだからすごくない？
リスグラシューに相談役乗って勝てるビジョンはありますかね

2 : 2020/06/04(Thu)09:38:15 ID:9SjLh6zw0

そのレートを振り回してるじゃん

26 : 2020/06/04(Thu)10:38:55 ID:lEZoI5NF0

>>2

レートも実質的にはリスグラと同じだけどな

3 : 2020/06/04(Thu)09:40:05 ID:JqMxkM3W0

ジャスタ、リスグラをスワーヴ、シュヴァルと比べて圧倒的に優れてるわけでもないって
書いてる時点で馬を見る目がないよね感ある

5 : 2020/06/04(Thu)09:41:41 ID:YQRImjAn0

>>3
いや大して変わらんよ
ジャスタやリスグラが過大評価気味でシュヴァルがその逆ってだけ

14 : 2020/06/04(木)10:09:54 ID:bh0USDTB0

>>5

ジャスタもシュヴァルもいっくんのせいで過小評価されてる

31 : 2020/06/04(Thu)11:07:46 ID:J90yV9I10

>>14

気の毒だよねえ
涙で前が見えないよ…

6 : 2020/06/04(Thu)09:43:07 ID:IYnpG2V20

能力の方向性は一定ではない

7 : 2020/06/04(Thu)09:43:46 ID:MYaDW9o20

天秋とドバイの勝ちっぷりがすごかったからな

8 : 2020/06/04(Thu)09:44:34 ID:N1CgiN9I0

リスグラシューって矢作ブーストがなければ有象無象のオープン馬程度だよね

23 : 2020/06/04(Thu)10:22:30 ID:sYVQ2G9Z0

>>8

たまたまハーツクライ産駒専用騎手レーンくんがハマったって聞いた

9 : 2020/06/04(Thu)09:48:24 ID:OcouDZ2s0

ハイペースのパフォーマンスは言うまでもないが
乗り方にも縛られないほど能力は高かったよ
主戦騎手が乗りこなせてなかっただけで

10 : 2020/06/04(Thu)09:51:27 ID:F/jFCNOj0

スワーヴ、シュヴァルなんてエピのJC出てたら掲示板も無理だろ

13 : 2020/06/04(木)10:01:28 ID:qOpzoQeM0

>>10

別にタイムが傑出したレースでもないし
生涯唯一の激走みてえなもんじゃん
そんなんアーネストリーですらできんだよ

11 : 2020/06/04(Thu)09:54:11 ID:MYO8oA4A0

リスグラ>>ジャスタ>>スワーヴ=シュヴァル

12 : 2020/06/04(木)10:01:06 ID:FRivTIxi0

この3頭のG1勝ちは全部外人だからな
対してジャスタウェイは福永に善臣
この時点で破格の強さってのがわかる

15 : 2020/06/04(Thu)10:11:44 ID:T4pbVeqt0

スワーブって終わったレイデオロが1番人気に祭り上げられたなんちゃってJCと大阪杯勝っただけの雑魚？

16 : 2020/06/04(Thu)10:11:49 ID:JqMxkM3W0

シュヴァルが過小評価されてんのは事実だが（全盛期で比べたらスワーヴより力上なのは明白）
リスグラやジャスタとはさすがに力の差がある

17 : 2020/06/04(Thu)10:14:09 ID:0nN3ubtC0

リスグラ、ジャスタウェイ>>>>（現役最強期間の壁）>>>>>シュヴァル、スワーブ

22 : 2020/06/04(Thu)10:22:27 ID:BjbCHkXC0

>>17

リスグラシューの現役最強期間は有馬勝利後～引退までだから実質無いぞ？

67 : 2020/06/04(Thu)17:45:05 ID:XaaGGEL60

>>22

何言ってんのこの人

68 : 2020/06/04(Thu)17:47:31 ID:G9nDg+d70

>>67

有馬前の評価はアーモンドアイ>>リスグラシューだったからなぁ
有馬勝って現役最強になったけどその後即引退じゃん

19 : 2020/06/04(Thu)10:19:08 ID:iuABYA390

ラブリーデイ的な戦績
クラシックシーズンはその他大勢
古馬になって突如覚醒しG？を席巻するもそのピークは短かった

20 : 2020/06/04(Thu)10:19:54 ID:dyQSWHws0

いや普通に最高傑作やろ

21 : 2020/06/04(Thu)10:22:23 ID:w3K9WNF10

いっくん、義臣、肉田が乗ったジャスタウェイ

24 : 2020/06/04(Thu)10:25:54 ID:mkGf8QyD0

サリオスがスタリオン入りするまでの命

25 : 2020/06/04(Thu)10:26:39 ID:HlcT7CHI0

ジャスタウェイは淀みないハイペースなら強いが、国内主要G1をシュヴァルグランと競ったら負け越すような気がする。
リスグラは昨年だけ見ればハーツ最高傑作で良いかも。

28 : 2020/06/04(木)10:55:39 ID:oDdev7JG0

>>25

シュヴァルグランの成績わかって言ってる？

27 : 2020/06/04(木)10:53:37 ID:Qedh4zzx0

賞金だけならシュヴァルグランが一番高い

29 : 2020/06/04(Thu)11:01:00 ID:lDzHMOwT0

ハーツの最高傑作がリスグラとジャスタで意見分かれるのは仕方ないが、スワーヴとかシュヴァルは入り込む余地ないだろ

30 : 2020/06/04(木)11:03:17 ID:hYnMQ6SR0

所詮はハーツ系なんてディープの脇役なんだからオマエラ仲良くしろよwww

33 : 2020/06/04(Thu)11:20:31 ID:JqMxkM3W0

どっちも古馬になってからの馬だし国内主要G1をざっくり古馬の主要レースだとして
春が大阪杯、春天、安田、宝塚
秋が秋天、JC、有馬か
大阪杯、安田、宝塚、秋天はまぁジャスタウェイ勝利でほぼ決まり
春天はシュヴァル勝利でほぼ決まり
微妙なのはJCと有馬だけど、この時点で既にジャスタの勝ち越しは決まってるわな

46 : 2020/06/04(Thu)12:41:00 ID:HlcT7CHI0

>>33

そんなに都合よくいかんよ。
ジャスタはスロー～ミドルだと並の馬。
宝塚、JC、有馬は前にいるシュヴァルに届かずはありえる。もちろん地力はジャスタの方が上ではあるがね。

57 : 2020/06/04(Thu)14:48:03 ID:JqMxkM3W0

>>46

JC有馬で届かずでもジャスタが勝ち越すんだって・・・
そもそもシュヴァルはジャスタ以上にスローは向いてないし、2度の宝塚はペース関係なく惨敗

一方のジャスタは完勝の秋天も距離不適と言われたJCもミドルペースで流れてる
ジャスタがスローじゃ並の馬なんて主張の根拠は殆ど最後の有馬記念だけでしょ、それも8枠引いて0.2秒差の

34 : 2020/06/04(木)11:26:44 ID:S0NkJtt10

世界一だしG1軽く10勝はしてた馬だからな
なぜか3勝で終わってるけど

38 : 2020/06/04(Thu)11:40:23 ID:T4pbVeqt0

>>34

無謀な挑戦しないで自分の分野の秋天、マイルCSに出てれば年度代表馬にもなれたしGI5勝はしてたよ

36 : 2020/06/04(木)11:30:56 ID:fkRiwI2D0

ダービー勝ったワンアンドオンリーこそ最高傑作

37 : 2020/06/04(木)11:31:14 ID:Gec4tzvI0

騎手に恵まれなかった残念な馬

40 : 2020/06/04(木)11:50:25 ID:vkqHZ/yk0

最高傑作だろ
ただ産駒があんま走らんし、
サリオス辺りが最高傑作になってもらわんと困るよな

41 : 2020/06/04(Thu)12:11:56 ID:yblSZZCm0

最高傑作ヅラしてると思い込んでる>>1が最高傑作扱いしている件について

43 : 2020/06/04(Thu)12:25:21 ID:RAmcoXBt0

スワーヴ、シュバルの脇役感

44 : 2020/06/04(Thu)12:33:49 ID:RAmcoXBt0

上がり掛かるか前傾ラップで大仕事するのがハーツ
いまでこそ豪腕外人向きで認知されたが、ジャスタは過度な折り合い教育受けてたからな
そこも評価の対象なんだろう

45 : 2020/06/04(Thu)12:36:53 ID:pSRHAvfJ0

種牡馬の父としてセイコーして欲しいが現状厳しい感じ

47 : 2020/06/04(Thu)12:42:19 ID:KR+0hXdQ0

サリオスが種牡馬になったら取って代わるんでね？

48 : 2020/06/04(Thu)12:42:51 ID:u44IrT1q0

瞬発力ないからな
スローなら自分でレース作るしかないのに
それが出来ないのかしなかったのか
だから勝ち鞍はそれほど増えなかった

49 : 2020/06/04(Thu)13:33:07 ID:w2WKwD5+0

あ、そういえばスワーヴリチャードってJC勝ってたな
あのJCにアーモンド出てたら幻想終わってたのにな

54 : 2020/06/04(Thu)14:00:05 ID:0nN3ubtC0

>>49

メンツがゴミ過ぎてアルゼンチン共和国杯並みって馬鹿にされてたレースだから無理もない

50 : 2020/06/04(Thu)13:39:51 ID:sBvRDvM50

スワーヴは空き家G1しか勝ってないのが

51 : 2020/06/04(Thu)13:53:10 ID:40n/Q6g30

ジャスタは福永善臣で勝ったから強いとは言うけどリスグラも宝塚コックス有馬は誰が乗っても勝てるくらい強かったからな

52 : 2020/06/04(Thu)13:58:35 ID:e7mKhkNJO

種牡馬でもそうだが
触れてはいけないみたいな空気ある

53 : 2020/06/04(Thu)13:59:56 ID:cG5BRs2S0

古馬中長距離G1を4馬身差以上で二回勝ったのは
多分ジャスタウェイだけ
マイルを含めるとニッポーテイオーがいる

55 : 2020/06/04(木)14:34:55 ID:6hlhFLMn0

トウケイヘイローがハイペース作ってくれないと大したことない
自分に都合のいい展開の時のパフォーマンスをこれが本当の実力とかいうバカ御用達の馬

58 : 2020/06/04(Thu)15:08:10 ID:r9KiweHY0

ハーツの成功配合ここで掴めたと思ったのに結局ジャスタウェイ的な産駒って出てこないね
不思議

59 : 2020/06/04(Thu)15:22:33 ID:w2WKwD5+0

>>58

そりゃステゴだってオルフェーヴルとゴールドシップ出て、脳死でマック牝馬に付けてりゃいんだろ？って何十頭も生産したけど
重賞ホースすら一頭も出なかったし

60 : 2020/06/04(Thu)15:24:31 ID:RAmcoXBt0

ジャスタウェイらしさが出せたレースの代表はドバイ
大雑把に言うとゴリゴリのアメリカンスタイルだ

つまり配合的には二歳戦やクラシックには合ってないことになる

61 : 2020/06/04(Thu)15:52:19 ID:adHS0OOK0

マスターフェンサーでも思ったけどどんなにきつい展開でも圧倒的な持続力で確実に伸びてくるだけで脚が速いわけではないんだよな

62 : 2020/06/04(Thu)16:28:16 ID:YLEF65jj0

ジャスタウェイもエピファネイアも都合のいいレースばっかり取り上げられて惨敗したレースはノーカン扱いだから楽だよな

最強クラスになると逆に重箱の隅をつつかれ出す

63 : 2020/06/04(Thu)16:36:16 ID:eEzacE2L0

>>62

日本馬は実力に関係なく香港とドバイを大差勝ちするってバレたからな
エイシンヒカリのサンクルー以降は国際レースで大差勝ちしてもレート控えめになった

64 : 2020/06/04(Thu)16:40:07 ID:W3SkQyqJ0

意外と大した馬いないなハーツ産駒