サリオスってコントレイルが居なければ無敗の二冠馬

2020年6月28日 2020年6月27日

1 : 2020/06/25(Thu)09:36:35 ID:oDGgAiMZ0

ディープやオルフェと並んで語られてた馬なんだよな。

78 : 2020/06/25(木)14:12:36 ID:AfqeNbZ70

>>1

オルフェがいつ無敗になったんだよ？

2 : 2020/06/25(Thu)09:39:14 ID:iA/ZoadA0

皐月賞もダービーも後ろ突き放して普通に強いわ

3 : 2020/06/25(Thu)09:42:20 ID:wwB6Od7Y0

枠が逆だったらサリオスが2冠馬だけどな

20 : 2020/06/25(Thu)10:30:34 ID:F/kSHon20

>>3

皐月賞でサリオスが1枠1番だったら2着も危いだろ

4 : 2020/06/25(Thu)09:44:04 ID:ySLOhXeu0

だといいっすねw

5 : 2020/06/25(Thu)09:44:19 ID:dmCQiZxN0

雑魚相手に二巻とったラキチン扱いだったろうな
負けて強よしのイメージである今の方がマシじゃん

8 : 2020/06/25(Thu)09:47:56 ID:oDGgAiMZ0

>>5
無敗のG13勝なんだから、そんな事言ったらオルフェもディープもブライアンもラキチン、すべての馬がラキチンになってしまうよ

128 : 2020/06/25(木)19:48:47 ID:Ka0P52xn0

>>8

だからブライアンディープあたりは事あるごとにケチつけられてんじゃんw

6 : 2020/06/25(Thu)09:44:37 ID:D//iSkj10

サリオス2冠スレ何度目だよ

7 : 2020/06/25(Thu)09:45:37 ID:oDGgAiMZ0

秋天勝つと思うわ

9 : 2020/06/25(Thu)09:48:14 ID:k6a++GN40

乗ってる奴変えないと説対無理

12 : 2020/06/25(木)10:01:00 ID:yNQNLrtS0

>>9

鞍上には恵まれてるだろ

10 : 2020/06/25(Thu)09:50:54 ID:uiHs0+jx0

勝たなきゃゴミだよ

13 : 2020/06/25(木)10:03:25 ID:vMEoLM1p0

マカヒキさんもディーマジェスティ居なければ無配の二冠だったよね

14 : 2020/06/25(木)10:11:08 ID:JTkNhMsC0

朝日杯も勝ってるところが凄いよな
最近ではほとんどないだろ

15 : 2020/06/25(Thu)10:18:03 ID:oDGgAiMZ0

それプラス、皐月賞もダービーも以下を突き放してるのがマカヒキ辺りとは違う所なんだよな。
「安定して突き放して勝つ」という

16 : 2020/06/25(Thu)10:25:15 ID:/rnV4ep90

>>15

マカヒキは相手がサトノダイヤモンドだから
ガロアクリーク（笑）、ヴェルトライゼンテ（笑）

18 : 2020/06/25(Thu)10:26:31 ID:6yq3I3ax0

ダノンキングリーも実質無敗二冠馬だからな

19 : 2020/06/25(Thu)10:30:19 ID:1IqW2zMj0

たぶん3着以外が相当弱いんだと思う

21 : 2020/06/25(Thu)10:39:00 ID:XCDsur0D0

無い無い。
1番人気でマークされてどっちか取りこぼしたよ。
春二冠は簡単じゃない。

22 : 2020/06/25(Thu)10:47:52 ID:0528Owy/0

着差はダービーの方がついてるけど、勝負付けという意味では皐月賞の方が分かりやすい
あれだけ完璧に乗っても大外ぶん回したコントレイルに交わされるんだから見た目以上に力の差はあるんだろう

25 : 2020/06/25(木)11:13:09 ID:oDGgAiMZ0

そのサトノダイヤモンドと僅差で勝ったり負けたり、ディーマジェスティに勝ったり負けたりなんだから、サリオスの期待感とは違うよ。今となってはね。

サリオスはまだ世代やコントレイルのレベルが未知数なのが面白い。ディープレベルの可能性もあるし、古馬G1勝てないレベルかもしれない。

26 : 2020/06/25(木)11:14:19 ID:UofpVZNu0

完璧に走れるってことはコントレイルがすごいだけで、大型馬で器用さのないサリオスはどっちにしろ一枚劣る

28 : 2020/06/25(木)11:16:01 ID:S2aWgx0i0

エポカドーロ「（ダービー勝てなくてよかったわぁ...）」

29 : 2020/06/25(木)11:18:17 ID:jyYNgyo70

器用に立ち回れるのも馬の実力なのにな

31 : 2020/06/25(Thu)11:22:20 ID:OPVrjMR40

菊花賞でサリオス1着・コントレイル2着ならモヤモヤしそう

32 : 2020/06/25(Thu)11:22:59 ID:ckUcI+KY0

サリオスがいてくれたおかげでコントレイルは強さの裏付けが取れてるからありがたい存在だよな

ディープやナリブのときみたいに相手が弱いだけみたいなことを言われない

34 : 2020/06/25(Thu)11:25:46 ID:E5jpRrmq0

古馬マイル路線で通じないだろうし、ダノンプレミアムみたいになりそうだな

35 : 2020/06/25(木)11:32:20 ID:h9qNNFxj0

産まれた年が悪かった
こればかりは運命だから
仕方がない

36 : 2020/06/25(木)11:34:24 ID:0qFVlvnL0

>>35

アホ

37 : 2020/06/25(Thu)11:36:26 ID:z1FEfUj40

まぁどれも3着以下を大きく離してるからな

インティライミはディープがいなければ～
ウインバリアシオンはオルフェいなければ～

当時はこんな論議もあったけど
それらよりはサリオスの方が圧倒的に強いしな

38 : 2020/06/25(Thu)11:38:07 ID:KdAgimpE0

タラレバつまんね

39 : 2020/06/25(Thu)11:38:40 ID:BTPMvx1J0

覚醒したらサリオス>コントレイルになる

40 : 2020/06/25(Thu)11:42:07 ID:fMX8xv9u0

他の世代の◯◯さえいなければ～はどれも◯◯以外にも負けまくってるので話にならん
俺はサリオスはトウカイテイオーやミホノブルボンと同格クラスに見ている

49 : 2020/06/25(Thu)12:30:07 ID:oDGgAiMZ0

>>40
サリオスは安定して完勝圧勝してるのが違いだよね。
苦手と言われてる2400でも他の馬には楽勝だなら、自力が違うのは確かで、安定感もある。
後は、その自力がどのレベルなのかって所だね

41 : 2020/06/25(Thu)11:46:45 ID:S07iOSyu0

コントレイルの皐月賞の1枠1番ってナリタブライアン以来26年勝ち馬がない死の枠なんだから
やたらと枠に恵まれた連呼してる奴は違和感覚えるけどなw
昔から皐月賞の日は内馬場がボコボコで内にこだわると消耗しやすいし
外の捲りが効きやすい条件じゃん
逆の意味で大外ブン回して勝ったからコントレイル強いって言うけど、過去にはもっと
外回して勝った馬も沢山いるわけで
サリオスにしても馬場の悪い内か？距離ロスしてでも外か？ってジレンマ抱えながら
走らせてたわけで、トレードオフの結果としか思わん

42 : 2020/06/25(Thu)11:48:24 ID:0528Owy/0

一夏過ぎてどう変わるかだねえ
ダービー見たとこ2400は能力の高さだけで無理やり走りきってる感じでギリギリっぽいから秋天行くのかな
アーモンドアイ以下を撫で斬りにしてしまったらアツいね

44 : 2020/06/25(木)12:00:32 ID:S07iOSyu0

レーンは何度も2400は長いってボヤいてたな
日本人騎手があれ言ってたらフルボッコされてるだろうに

45 : 2020/06/25(Thu)12:04:14 ID:LM/pzBCn0

令和のヴィルシーナ

46 : 2020/06/25(Thu)12:08:06 ID:sqt+/pAw0

菊花賞出るの？

48 : 2020/06/25(木)12:27:24 ID:n1LIE3yM0

サリオスはディープインパクトよりも強い
クスリを使ってないからな

50 : 2020/06/25(Thu)12:30:10 ID:2WgL7gkt0

皐月でサトノより人気無いとか競馬民のセンスの無さは異常だわ

51 : 2020/06/25(Thu)12:31:19 ID:9OZrDdrv0

後出しならなんとでも言えるわ節穴が

52 : 2020/06/25(Thu)12:34:23 ID:yZQsNTSa0

ディープ居なけりゃインティライミがダービー馬？うーん

53 : 2020/06/25(Thu)12:35:46 ID:x0JHKPr/0

朝日杯を含む無敗の二冠馬ってブルボンしかいないのか
コントレイルも一応二歳王者だしどんなに相手が弱かろうが同じ世代にこの二頭は凄いな

97 : 2020/06/25(木)15:53:24 ID:SOa8ve2u0

>>53

トキノミノル

55 : 2020/06/25(Thu)12:41:20 ID:QihbxANK0

コントレイルがいたからノーマークで自分のレースができたんだろ

56 : 2020/06/25(木)12:49:53 ID:Lq6m6+f/0

コントレイルの皐月について「ロスなく外に出した」とか言ってる奴はパトロール見てねえんだなって即わかる

57 : 2020/06/25(木)12:53:23 ID:n4qgCGgb0

ヴェロックスをほんの少し強くした程度の馬

58 : 2020/06/25(木)12:54:16 ID:S07iOSyu0

パトロール見たけどロスないじゃんw
ちょっとルメールが外回しすぎた煽りで、1馬身外に余計に振らされたとこはあるけど

60 : 2020/06/25(木)12:58:41 ID:Lq6m6+f/0

>>58

3コーナー手前から外回してるのにロスがないわけ無いだろバーーーカw

76 : 2020/06/25(Thu)14:01:16 ID:S07iOSyu0

>>60

マイラプソディ、ガロアクリーク、ダーリントンホールは1角から外回してるから
トータルで考えたらこの辺はコントレイルと走った距離大して変わらんよ

だいたい騒ぎすぎなんだよ
さかのぼれば先行集団にいたルドルフ（とビゼンニシキ）ですらあれくらい外回してるし
オペ、シャカ、ディープ、アンライに至ってはコントレイルよりずっと外をコーナリングしてる
哲三も言ってるようにコントレイルのあれは昔からある皐月賞の勝ちパターンのうち

59 : 2020/06/25(木)12:56:11 ID:Flkoi3wa0

メイショウドトウもオペラオーいなければ秋古馬三冠馬

61 : 2020/06/25(木)13:00:20 ID:TZ/kRUUk0

サリオスって何故か馬場の悪いところ通ったことにされてるけど直線はめちゃめちゃ外走ってるよな
あれ見た時点でダービー逆転ねえなと思った

64 : 2020/06/25(木)13:07:23 ID:sf8YFPvY0

>>61

あれ確かに意味不明だったな
コントレイルも外出す前はずっと最内後方走ってるのに

63 : 2020/06/25(木)13:06:30 ID:q97ig2pq0

未だにコントレイル以外には負けてないんだよなそういや

65 : 2020/06/25(木)13:07:29 ID:xRkRcDCv0

中山は4コーナはおにぎり型だから外は本来より相当ムダな距離を走らされて
最後は止まるんだがコントレイルはあれをメンバー最速の上りで差し切ったのが
スーパーホースの証明なんだよな
皐月賞を大外分回しでメンバー最速の上りで勝ち切った馬は名馬しかいない

66 : 2020/06/25(木)13:07:57 ID:lmp3k1GA0

「内の馬場が悪かった」を採用するとスタート直後からずっと内を走ったコントレイルのほうが不利

71 : 2020/06/25(Thu)13:33:56 ID:QdwDYK1q0

>>66

普通に考えたらそう
でも競馬板も含めてコントレイルは3コーナーから外回したから有利！って言ってるの奴がかなりいて不思議だった
敗北したサリオスに肩入れしてフラットに見れなかったんだろうな

69 : 2020/06/25(木)13:27:12 ID:T8vaCsTH0

のちにウィンバリアシオン2号と呼ばれるのであった。

72 : 2020/06/25(木)13:40:27 ID:xRkRcDCv0

ウィンバリアシオンって同世代相手にG1も勝った事ないし
同世代にもボロ負けしていて、古馬戦もボロ負けでクソ弱かった馬だぞ
オルフェはラッキーだったよな
あんな弱い馬が2着にくるレベルで

73 : 2020/06/25(木)13:42:57 ID:Ewe599SI0

普段ピタッと番手に付けられるコントレイルがスタート直後ガンガン外と前から被せられて1コーナーの辺りではかなり絶望的な位置に居た
向こう正面で外に出せなかったらガチで終わってた可能性が高い

74 : 2020/06/25(木)13:54:25 ID:r0xDDHaC0

というかコントレイルがいなかったらヴェルトライゼンテも
無敗の二歳王者だからな
それに土を付けて皐月賞でも2着に来たガロアクリークを含めて
けっこう強い馬扱いされてた気がする
で、アルジャンナとはなんだったのかスレが盛り上がる

75 : 2020/06/25(Thu)13:57:23 ID:um/rn7sd0

どう御託並べても結果が全て

77 : 2020/06/25(Thu)14:08:27 ID:Ewe599SI0

それは「ロスがあったけど勝てた」のであって「ロスがなかった」のとは違うだろ

79 : 2020/06/25(Thu)14:22:39 ID:sqatDOms0

ダービー終わってもコントレイルとの力の違いを認められない奴がいるのか
殆どは黙ったのに

引用元: サリオスってコントレイルが居なければ無敗の二冠馬