2chまとめ2020年7月5日

持ったままや追わずに圧勝←逆に追ったらどうなる？

騎手調教パフォーマンス圧勝限界本気ゴール前

さときっちん競馬

1 : 2020/07/03(金)00:30:16 ID:Q4tPXaXS0

よく持ったままでもあっさり
とか言うけど、
実際そういう状態で追ってもパフォーマンス上げることあまりなくね？
なんか騎手が押さないと本気出さないと思われてる馬ちらほら見かけますよ

17 : 2020/07/03(金)01:39:22 ID:D8GuZY/C0

>>1

ゴール前だけ追うのを止める
初めから追いもしない

後者は5馬身から30馬身違う
前者は頭差違う

2 : 2020/07/03(金)00:31:15 ID:PTNA3ugS0

幻想

3 : 2020/07/03(金)00:34:34 ID:gstv/6ME0

大して変わらないばかりか調教師とモメて以降コンビ解消

4 : 2020/07/03(金)00:35:31 ID:8+41JPe00

実際馬は頑張ってるからね

5 : 2020/07/03(金)00:36:21 ID:BqQyPUCp0

変わらない

6 : 2020/07/03(金)00:38:45 ID:B6IYHcv20

馬によるとしか言いようがない

58 : 2020/07/03(金)08:46:08 ID:4LbAOyHd0

>>6

これ

7 : 2020/07/03(金)00:38:56 ID:G6z1Ojrj0

カジノドライヴさんの持ったまま芸は鮮烈だった
フェブラリーSとか逆にあれで負けねーだろ普通

57 : 2020/07/03(金)08:41:13 ID:UlLeHLfp0

>>7

いくら伸びると言っても限界があるからな
サクセスブロッケンが強かっただけ

75 : 2020/07/03(金)10:45:39 ID:fUcP2cS+0

>>57

関係ないけどあの時代のダートはスターホース揃いだったな

113 : 2020/07/03(金)22:12:50 ID:hkzgIUxy0

>>75

あのフェブラリーSの最後の直線はナリブトップガンより熱いと俺は思ってる

8 : 2020/07/03(金)00:41:05 ID:6FXfQH/y0

先頭になって馬が止める時は変わる

9 : 2020/07/03(金)00:43:10 ID:7a4l6rJJ0

大して変わらんマジで
追わなくても走るってだけ

10 : 2020/07/03(金)00:45:14 ID:2k8LcH1Z0

サートゥルナーリアさんが証明したよね

12 : 2020/07/03(金)00:59:54 ID:qD9gpCZb0

イスラボニータ伸びなさすぎ

15 : 2020/07/03(金)01:19:35 ID:q5C0Xem80

サートゥルナーリアって公開調教に見えた金鯱賞でも疲労溜まったらしいからな
VMのアーモンドアイ然り、馬は本気出してるんだよな

16 : 2020/07/03(金)01:38:26 ID:gUbxriXZ0

ムーアがバシバシ最後まで追うのは意味があるからやろ

20 : 2020/07/03(金)01:45:33 ID:GmVF+m400

体勢決してから追うのを止めるのは特に何もない

21 : 2020/07/03(金)01:52:39 ID:LxB2Yi1B0

先頭に立ったらソラを使ったり、そこまでいかなくても気を抜く馬はいるからね
そういう馬は追うことで最後まで真面目に走る可能性が高くなるからタイムは変わることもあるだろうね
ムーアはまさにコントレイルが少し気を抜くと言っていたからこそのガチ追いだったわけだし

それ以外の馬は大して変わらないんじゃないか

30 : 2020/07/03(金)05:30:06 ID:W1cXbmDQ0

>>21

ムーアが言ってたのは「緩めるとどこ飛んでくか分からないから怖くて追った」ってやつな
実際、返し馬でコントレイルに振り落とされてるし
見かけよりずっと難しい馬だと思うよ

22 : 2020/07/03(金)01:54:41 ID:7j8ktwAG0

芝なら0.1～0.2秒くらい縮められそうだけど

23 : 2020/07/03(金)02:01:01 ID:ttZUSAuA0

騎手の挙動に関係なく、完歩ピッチに余力の違いは現れるらしいですよ

27 : 2020/07/03(金)03:37:06 ID:L78Amlhh0

>>23

ディープインパクトは菊花賞の1週目の4角で
勝手にスパートしたな。走る事が大好きな馬でコーナーからゴールまで全力で走ってた馬だったから
勘違いしたらしい

24 : 2020/07/03(金)02:01:47 ID:L3/V1Xld0

そもそも持ったままとかいうのが嘘だからな

サイレンススズカの新馬戦ぐらいじゃないの持ったままなの

25 : 2020/07/03(金)02:05:28 ID:bQ5FiMUs0

アルーアキャロルとかも大野が持ったままで2連勝して強いとか言われてたけど
ルメールの馬とやった時、追ったら追わない時と大して変わらず負けたしな

26 : 2020/07/03(金)02:40:08 ID:7XfeT+Pi0

ファンディーナは追っても変わらなかったな

31 : 2020/07/03(金)05:49:45 ID:rDTrRJQe0

これの最高峰はヴァナヘイムの新馬だと思う

34 : 2020/07/03(金)06:55:24 ID:apClnYhi0

馬の習性は群れで一番強い馬が先頭を走る決まり
強い馬なら何もしなくても先頭に立つ
弱い馬ならしごいたり叩いたりしないとどこに行くかわからなくなる

35 : 2020/07/03(金)07:07:45 ID:dszeTWJo0

ど素人が馬を分かった気になってるの面白い

36 : 2020/07/03(金)07:12:56 ID:edNV92lA0

本当は調教師失格だけどな。G1以外での大差勝ちは。そのレースに鼻差で勝てるようにするのが調教師の仕事だからねえ。

38 : 2020/07/03(金)07:17:07 ID:VYwv3PAb0

まあプロレスのカウント2.9みたいなもんで実況の乗り

41 : 2020/07/03(金)07:23:55 ID:7Ug3mIBm0

追いまくって、無知入れまくって最後脚が上がってゴールしてたら、
次走はそれ以上のパフォーマンスはまず出さないってわかるじゃん。

持ったままや追わずに圧勝は次走
必ずしもパフォーマンスを大きく上げるとも限らないけど、
その可能性はあるわけだ。

47 : 2020/07/03(金)08:07:01 ID:wKqDmxKz0

レピアーウィットの1000万下が4角馬なりで逃げ馬捕まえて、そこからガチ追いして2着馬を1秒7離して勝ったから、追って伸びる馬はこんな感じになる。

50 : 2020/07/03(金)08:19:27 ID:Mk9lwrvh0

追わずに圧勝的なやつって馬の頭がいいだけだろ

51 : 2020/07/03(金)08:26:56 ID:xGfdEfV30

ガチ追いしてる直線より2ハロン目の方が速いし
結局どれだけ脚が残っているかというだけ

53 : 2020/07/03(金)08:31:01 ID:iTcQlyc90

最後まで追ったらコントレイルになる
持ったまま追わないとファンディーナになる

54 : 2020/07/03(金)08:32:13 ID:nl2X+M9n0

とりあえず追っても意味ない派は全ペチ肯定派やな？
武豊ファンが大勢いて良かった

60 : 2020/07/03(金)08:52:24 ID:TbN4UinM0

>>54

実際武はいっつもそんなに追ってないしね
殆ど流してゴルドリを振り切ったインティは歴史的最強馬と言う奴らはあぁメクラ信者だなぁだと思った
お前のようにwww

55 : 2020/07/03(金)08:34:33 ID:HkGSLCnl0

コントレイルはソラを使うから追った伸びるとかいう理論

過去の名馬も大体ソラ使ってますが
ソラの使わない馬ってあまりいないんですが

追えばソラは使わないと思ってる競馬初心者たちへ
それなら”ソラ使うから”って心配なぞいらんがな
追えば伸びるんだから

59 : 2020/07/03(金)08:51:25 ID:BqQyPUCp0

コントレイルはダービーでももったままだし、追えば更に圧勝していた

ムーアが追った東スポは実際伸びていたから、あの伸びをダービーに足せばたぶんすごいタイムが出たと思う

ムーアがダービー乗ってたら歴史的レコードが出てたんじゃないか

63 : 2020/07/03(金)09:04:13 ID:awzjGfND0

>>59

あんな重たい馬場でレコードだしたら壊れるわ
それでなくてもあのレースで2頭壊れてんのに

61 : 2020/07/03(金)08:53:11 ID:4yhQKcqU0

ヒシミラクル戦法でスタートから追ってたら・・・・

74 : 2020/07/03(金)10:39:42 ID:DRC9J0kSO

>>61

ヒシミラクルみたいな駄馬でも相手が弱ければ余裕で勝てる

65 : 2020/07/03(金)09:23:51 ID:E/N870KL0

追ったら伸びる（すぐに反応するとは言ってない）

67 : 2020/07/03(金)09:37:34 ID:L3/V1Xld0

追ってる以上一緒だよ
追ってないのはサイレンススズカの新馬戦だけ

68 : 2020/07/03(金)09:37:41 ID:kz0Ev91E0

2着が0.5差やと凄いダメな気がするけど、七着が0.8差やと次走行けそうな気がする

69 : 2020/07/03(金)09:42:42 ID:MsasG1aVO

コディーノの東スポ杯はあれで目一杯

70 : 2020/07/03(金)10:13:11 ID:XzPb6RWr0

シルバーステート産駒が父親の優秀さを証明してくれるよ

71 : 2020/07/03(金)10:25:50 ID:9zVftTr00

道中で指示を無視して行きたがるんだから直線でも騎手の指示なんて無視するでしょ

73 : 2020/07/03(金)10:34:41 ID:tositH6H0

オーシャンエイプス

80 : 2020/07/03(金)11:24:23 ID:GvXI6HZT0

変わらない
逆に馬がムカツイてわざと失速するかも

84 : 2020/07/03(金)11:56:01 ID:nia1gqTa0

オグリキャップの場合、追い出してさらに伸びるけど位置取りが悪くてな…
なあ南井！

88 : 2020/07/03(金)12:46:22 ID:dEboW2Oq0

>>84

いや、オグリはそんなに追わなくても伸びるでしょ
武の騎乗見る限りだとそう
南は無駄に鞭うちすぎ

85 : 2020/07/03(金)12:13:42 ID:YcRc3/Ek0

2歳は特に馬が勝手にピッチアップしてる場合がほとんど

87 : 2020/07/03(金)12:23:34 ID:yziU07v60

朝の10時とかにレスしてるやつって全員ニートでいいのかな？

89 : 2020/07/03(金)12:52:47 ID:kwsBqydw0

トントン追いは馬にとっては逆効果に思えるけど、どうなんだろう

91 : 2020/07/03(金)13:00:33 ID:wdM7ZnMh0

コントレイルの場合は、頭良すぎて「これぐらいで走れば勝てるでしょ？」と言わんばかりに手を抜く。

それに不満な人間が、追うと、面倒くさそうに真面目に走る。

福永がそんなこと言ってたな。

95 : 2020/07/03(金)15:24:28 ID:dEboW2Oq0

走るのが好きで真面目なディープと性格が違うとなるとコントレイルは種牡馬になってちょっと不安だな

96 : 2020/07/03(金)15:26:43 ID:eL+StTi30

ここまでダンスインザムードなし

97 : 2020/07/03(金)16:43:42 ID:YcRc3/Ek0

追えばさらに伸びる代表レースをもうひとつ
サートゥルナーリア萩S
これはそれぐらいセーブできてる

100 : 2020/07/03(金)17:13:41 ID:At72bSf50

騎乗依頼がなくなる

107 : 2020/07/03(金)18:06:09 ID:bln9kdTO0

>>100

これなんだろうな
ちゃんと追って教育しなきゃならんのに

101 : 2020/07/03(金)17:20:20 ID:yInwlRva0

キンカメ系は変わらないイメージ

102 : 2020/07/03(金)17:21:25 ID:wdM7ZnMh0

持ったままだと、手抜きして真面目に走らない→それでも、必死に追っている馬より楽に走って上がっていく（最終コーナーはいつも馬なり）→追い出すと本気になるから驚くほど伸びる→コントレイルのダービー

103 : 2020/07/03(金)17:32:02 ID:WMqmHcCVO

ツーデイズノーチスの未勝利は何度見てもワクワクする