血統2020年8月13日

サンデーサイレンスってもしかして歴代最強種牡馬じゃね？

種牡馬ディープインパクト最強歴代サイレンススズカ実績サンデーサイレンス

さときっちん競馬

1 : 2020/08/11(火)19:38:21 ID:uvek1nkP0

種牡馬としての総合的な実績から考えてこれ以上に凄い種牡馬って過去の世界中のどこにもいないんじゃね？

29 : 2020/08/11(火)20:54:10 ID:oPNnlUqb0

>>1

ディープインパクト、サイレンススズカ、アグネスタキオン、スペシャルウィーク、ハーツクライ、ステイゴールド、フジキセキ
間違いないね

36 : 2020/08/11(火)21:18:21 ID:SYDGXftZ0

>>29

殆ど駄馬じゃねーか！

2 : 2020/08/11(火)19:43:36 ID:SKcAfNqQ0

何を今更
素人か？

3 : 2020/08/11(火)19:47:35 ID:2rh9nDEW0

モーリス見ると
ギアチェンジで直線だけで後方からキレッキレに差しきるのが至高だとサンデーに価値観変えられてた気がする

4 : 2020/08/11(火)19:47:43 ID:8osdHory0

良く気付いたな

5 : 2020/08/11(火)19:52:11 ID:uvek1nkP0

やっぱそうだよな
一般的に素人達はノーザンダンサーとかミスタープロスペクターとか言いそうだけど
よくよく種牡馬としての総合的な成績調べたらサンデーサイレンスの方が凄いんだよな

6 : 2020/08/11(火)19:53:40 ID:uvek1nkP0

種牡馬としての各種成績もそうなんだけどサンデーサイレンスの一番凄いところはそれまでの日本の血統を全て塗り替えてしまったこと
こんなことをやらかしたのは世界中探しても過去にサンデーサイレンスしか存在しない

15 : 2020/08/11(火)20:27:36 ID:TYfAGOcX0

>>6

セントサイモンは？

21 : 2020/08/11(火)20:37:16 ID:uvek1nkP0

>>15

あーセントサイモンがいたね
でもセントサイモンは悲劇をやらかしたからマイナスだよね
サンデーはまだ悲劇をやらかしていない

7 : 2020/08/11(火)19:55:33 ID:A6An94ii0

日本では最も偉大だけど世界中で一番かは決められんやろ

16 : 2020/08/11(火)20:28:06 ID:uvek1nkP0

>>7
いや世界の歴代の種牡馬で見てもサンデーより凄いのってちょっと思い浮かばない
じゃあ君サンデーより凄いと思う種牡馬をあげてみて

30 : 2020/08/11(火)21:00:34 ID:YpGGhbij0

>>16

ノーザンダンサーの重賞勝ち馬馬比率23％
5頭に1頭以上がステークスウィナー

39 : 2020/08/11(火)21:21:54 ID:uvek1nkP0

>>30

前にもその話題出てたけどノーザンダンサーのその数字って重賞勝ちの数字じゃないはずだよ
ステークスとグレード重賞は違うからね

8 : 2020/08/11(火)19:57:50 ID:Phzk2LTf0

これだけ活躍したサンデー系が残らなかったら悲しい

9 : 2020/08/11(火)20:03:45 ID:pW3RogQi0

ディープ（キズナ、シルステ、コントレイル）
ステゴ（オルフェ、シップ）
ハーツ（ジャスタ）

どこまで血が繋がっていくかだな

24 : 2020/08/11(火)20:44:11 ID:Yb0DWbCq0

>>9

ハーツ→ヨシダ
ハットトリック→ダビルシム

10 : 2020/08/11(火)20:11:36 ID:LCyRqezp0

エピファネイアやモーリスの
母系からの4×3のインブリードも良いけど
早く直系からの4×3をやってほしい

オルフェ産駒やキズナ産駒から
1発超大物出ないかなぁ

11 : 2020/08/11(火)20:17:47 ID:WOU6gvmY0

サンデーの良さはと考えた時に真っ先に思うのが母系の良さを引き出す能力
に長けてる所

13 : 2020/08/11(火)20:24:28 ID:XENICjZu0

ND→世界的
サドラ→欧州
ミスプロ→アメリカ
SSは直仔だけみたら立派だけど孫以降で相当劣る

17 : 2020/08/11(火)20:30:21 ID:uvek1nkP0

>>13
いや孫以降は関係ないよ
俺は種牡馬単体としての話をしてるんだから
孫以降がすごい云々てのは種牡馬ではなくサイアーオブサイアーの話だから
ミスプロなんかその典型であってし牡馬の父としては凄いけど種牡馬単体としてはそこまで凄くないんだよね

25 : 2020/08/11(火)20:45:32 ID:7PGgGGHw0

>>17

じゃあ一発屋だろwww

37 : 2020/08/11(火)21:20:06 ID:uvek1nkP0

>>25

一発屋ってブラックタイドみたいな種牡馬のことを言うんだよ
サンデーサイレンスが一発屋って全く意味が分からないw

48 : 2020/08/11(火)21:43:05 ID:7PGgGGHw0

>>37

どのラインが残るん？？
廃れるだろすぐにwww

14 : 2020/08/11(火)20:26:01 ID:9qMq9ovN0

当たり前だろ

18 : 2020/08/11(火)20:30:44 ID:B4fYx/Oe0

サンデー産駒は世界でほとんど通用しなかったけどディープ産駒は世界を席巻してる
特に欧州のディープ産駒は異常と言える程勝ちまくってる
産駒が重賞馬になる率は常軌を逸したレベル

20 : 2020/08/11(火)20:32:57 ID:SqRUHoy80

サンデーは偉大だが、
ノーザンダンサーは越えられない

23 : 2020/08/11(火)20:43:43 ID:Yb0DWbCq0

日本限定なら間違いなくそうだろ

27 : 2020/08/11(火)20:50:18 ID:OHGYgUYf0

サドラーの方が上じゃね

28 : 2020/08/11(火)20:50:26 ID:De6Ghwu+0

サンデーの血が世界中に広がっていってるからな
10年後にはもっと凄いことになってるかもしれん

33 : 2020/08/11(火)21:08:26 ID:ShG/6ole0

日本では。流石に海外で歴代最高とか言わないだろ。くまなく海外も調べた上でそう言ってるなら知らんけど。
日本でもこの後、一代、二代と安泰に繋がっていくかは微妙なのに。

41 : 2020/08/11(火)21:24:23 ID:uvek1nkP0

>>33
だから主観的な発言ばかりするんじゃなくて客観的な種牡馬成績の数字でサンデーより凄いという種牡馬をあげて見てってば
あとさっきも書いたけど父系をつなげていくのはサイヤオブサイヤーの話であって単体の種牡馬の凄さの話とは関係ない

34 : 2020/08/11(火)21:09:14 ID:IszAXXYP0

NDとMPには劣る

35 : 2020/08/11(火)21:09:32 ID:nC7Q3mFVO

ノーザンダンサーなんて、その直子ってだけで輸入したノーザンテーストが
10年連続リーディング
その以上の馬もいくらでも産んでいる
サンデーはテーストと比較すべき馬であり、ダンサーと比べる
土俵にすらない

38 : 2020/08/11(火)21:20:34 ID:KUeO306I0

ノーザンダンサーには敵わんやろ
一国で爆発したって意味なら
サドラー、ダンチヒレベルやろ

40 : 2020/08/11(火)21:22:06 ID:rmMMcafY0

ネアルコとか知らんのか？

42 : 2020/08/11(火)21:26:31 ID:uvek1nkP0

そもそもサンデーサイレンス系は父系が滞ってるわけじゃないんだからね
将来的にディープインパクトその他サンデー直仔の父系が世界を席巻する可能性だってあるわけだし

47 : 2020/08/11(火)21:40:49 ID:SmeBNo840

もしかして？意味不明

49 : 2020/08/11(火)21:46:13 ID:yOizcaLF0

サンデーは偉大だった。
でもディープはそれ以上
サンデーはあと20年したらディープインパクトの父として知れ渡っている

51 : 2020/08/11(火)21:51:04 ID:EWJqkVRS0

そうかな？サイレンススズカぐらいしか世界レベルの馬出せなかったような

80 : 2020/08/12(水)07:05:18 ID:3SyJPKgG0

>>51

頭悪そう

52 : 2020/08/11(火)21:53:34 ID:LE7Ju8Mn0

サンデーは子供で3冠馬出したし孫も3冠馬になったしな
今年また孫が3冠馬になりそうだしスゲーよ

53 : 2020/08/11(火)22:04:30 ID:FIqdjI7U0

あまりに偉大過ぎて「平家にあらずんば～」ってレベル
いい意味でダメな種牡馬

58 : 2020/08/11(火)22:25:47 ID:xhDpbc8w0

結局、主人公はイギリスだからなwww

59 : 2020/08/11(火)22:31:16 ID:S+SnpQ2Y0

ガリレオ

60 : 2020/08/11(火)22:54:40 ID:h47V9JUY0

客観的に見てサドラーやガリレオよりは下だよ

61 : 2020/08/11(火)23:43:58 ID:3BIf3/700

ノーザンダンサーとかミスタープロスペクターとかナスルーラみたいに
後世に残る種牡馬が生まれたらいいなぁ

62 : 2020/08/12(水)00:10:56 ID:s0wmDzrC0

エクリプスはさすがにダメか？

63 : 2020/08/12(水)00:51:33 ID:6uZtgStY0

>>62

一度もリーディングサイアーになれなかった馬はお呼びじゃないよ

65 : 2020/08/12(水)01:56:26 ID:vCTbLWE/0

サンデーが凄いんじゃなくて
ヘイルトゥリーズンやヘイローが凄いんだぞ

66 : 2020/08/12(水)02:09:42 ID:WoPIiL9S0

ディープインパクトだろ
まぁディープインパクトをこの世に産み出したからとか言われたらどうしようもないがな

67 : 2020/08/12(水)02:17:19 ID:D1ZqThki0

サンデーで世界レベルになって、ディープで世界一になった

68 : 2020/08/12(水)02:21:54 ID:FrR/VW3S0

当時は欧米の競馬と日本の競馬で結構な差があった
それをサンデーサイレンスが欧米と並ぶくらいのレベルに引き上げてくれた
世界一凄いかどうかはわからんが、日本においては神レベルの種牡馬だった

70 : 2020/08/12(水)02:36:19 ID:NrA3LKM/0

ウインドインハーヘアが凄いんじゃね？

76 : 2020/08/12(水)04:49:21 ID:kQ8xzKvv0

日本なら言えるが世界ではない！

78 : 2020/08/12(水)05:50:45 ID:0o4TJgJq0

世界はもう細々とやってる感が

79 : 2020/08/12(水)06:03:11 ID:fEUEocFGO

間違い無く日本馬産界歴代最高種牡馬
世界の話は止めておこう

最初から比較基準に足りる数字が無い
日本でトップクラスの成績を修めた馬が海外で走る事はあっても向こうで生まれ、育成され、というプロセスを経ていない限り同じ条件とは言い難い

82 : 2020/08/12(水)09:17:36 ID:HnVVJGJG0

サンデー産駒で海外の大きいタイトルってハーツクライのドバイシーマくらいじゃないの
これで世界の歴代最強種牡馬とか言ってんのか？w

85 : 2020/08/12(水)10:00:12 ID:kHXylbQY0

>>82

ワールドカップならだが、シーマクラシックじゃとても…

87 : 2020/08/12(水)10:57:43 ID:K3Qa+omk0

孫世代でにミスプロクラスはおろかオグリレベルを生み出せない事にはネイティブダンサーに遠く及ばないが

91 : 2020/08/12(水)12:10:15 ID:mVGaqKKF0

サンデーは凄いけど三代目の種牡馬がオルフェキズナジャスタキンシャサレベルで父系繋げるか微妙
日本は種牡馬入りの基準が難しいのだからG1馬を出さなければ

92 : 2020/08/12(水)13:40:30 ID:hvDJk8H30

日本に限ってもサドラーだよ
セントサイモンの悲劇の再来をリアルタイムで見れるとは
思わなかった

93 : 2020/08/12(水)15:12:24 ID:cERIS7gD0

サンデークロスを最も活かしているのが直系ではないエピファネイアという
まあ直系でもオーソリティやキョウヘイなどの重賞馬はいるけど

96 : 2020/08/12(水)17:13:31 ID:IVn5oTyC0

いや、ハーツもイマイチだろw

99 : 2020/08/12(水)17:59:19 ID:P5RZNPnU0

ステゴミ信者

105 : 2020/08/12(水)18:50:53 ID:MF1iH4x30

テスコボーイ→ユタカオー→バクシンオー→グランプリボス
テースト→アンバー→ライアン→ブライト
サンデー→ステゴ→オルフェ→エポカ

実は血の繋がりはテスコボーイやテーストと同世代
この次に繋がるかが鬼門となっている

109 : 2020/08/12(水)19:51:35 ID:p3tOrBOR0

>>105

テスコボーイ系はよくまあ繋いでこれたなって思う、ビッグアーサー次第で運命決まるだろうし

108 : 2020/08/12(水)19:45:44 ID:OmFHMwhh0

実際の能力はわからんけど、スズカの産駒に期待してた関係者は多かったろうなぁ

113 : 2020/08/12(水)21:30:18 ID:+w7P25UD0

結論言うと日本じゃそうかも知れないが、世界じゃ決してそうじゃない。

114 : 2020/08/12(水)21:42:17 ID:EJevNlG80

もはやガリレオ>>>サンデーサイレンスだろ

日本だけがおかしいことやってるだけで

115 : 2020/08/12(水)22:59:30 ID:bZ6g0HNq0

産駒がはじめて年度代表馬になったのが2004年のロブロイ。

実はたいしたことない

118 : 2020/08/12(水)23:08:40 ID:0MB6f6Po0

>>115

ロブロイとディープだけか

116 : 2020/08/12(水)22:59:58 ID:2ojjl4by0