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1 : 2020/09/10(木)19:18:14 ID:9fhGHI0n0
どっちが強い?
"
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77 : 2020/09/10(木)23:17:28 ID:gEcRv6D30
>>1
この手のスレ嫌い

 

2 : 2020/09/10(木)19:19:14 ID:4GiLzTF30
オルフェ

 

3 : 2020/09/10(木)19:20:08 ID:9fhGHI0n0
自分は両方リアルタイムだったが
大外からオルフェーヴルが襲いかかって差し切り4馬身半差のイメージしか連想出来ない

 

5 : 2020/09/10(木)19:21:29 ID:9fhGHI0n0
JRAもそう思ってる

 

6 : 2020/09/10(木)19:23:08 ID:9fhGHI0n0
オルフェーヴル引退の有馬記念が生涯最高の出来だった
多分、ディープインパクトも差し切られてる

 

36 : 2020/09/10(木)21:25:10 ID:sMmROoVi0
>>6
調教でも遅れてたし出来は良くなかったらしいぞ

 

7 : 2020/09/10(木)19:24:19 ID:9fhGHI0n0
グラスワンダーは凄い馬
オルフェーヴルは怪物

 

8 : 2020/09/10(木)19:25:53 ID:Z3VfqQk/0
そんなん新しい馬が常に有利に決まってんだろ
グラスワンダーがオルフェーヴルと同期でその時代のトレーニング、サプリメント取り入れたらわからん

 

9 : 2020/09/10(木)19:40:27 ID:9fhGHI0n0
コントレイルは他が弱いだけ
オルフェーヴルと同期ならば3着、4着のお客さん

 

10 : 2020/09/10(木)19:44:34 ID:PBLTU77n0
わかりやすく例えると
オルフェーヴル→江川卓
グラスワンダー→西本
コントレイル→新浦

 

70 : 2020/09/10(木)23:10:58 ID:zuJdZobx0
>>10
わかりにくいぞ

 

71 : 2020/09/10(木)23:13:47 ID:5adJtDA3O
>>70
笑ろた~ジェネレーションギャップ

 

11 : 2020/09/10(木)19:48:20 ID:ZkS9z7440
オルフェが勝つとおもうな

 

12 : 2020/09/10(木)19:54:45 ID:7XBmyFty0
CMだとグラスが差し返して勝ってそうな場面で終わってる

 

15 : 2020/09/10(木)20:16:17 ID:ZkS9z7440
>>12
多分JRAのお偉方とフジTVの競馬番組スタッフにアンチオルフェがいると思う

 

13 : 2020/09/10(木)19:57:50 ID:TGybLuSK0
結局、有馬で見せたパフォーマンスで比較するしかないからな
そこはオルフェーヴルの方が上だわな

 

14 : 2020/09/10(木)20:01:20 ID:1IKJjMuf0
この2頭の3馬身前にシンボリクリスエスがいるんだよな

 

16 : 2020/09/10(木)20:28:48 ID:wsQWN3GP0
>>14
ねーよタコw

 

17 : 2020/09/10(木)20:29:56 ID:I1jgdEJ60
>>16
少なくともタイムではボリクリには勝てんけどな

 

19 : 2020/09/10(木)20:34:26 ID:BZfgxUKi0
阪神2200ならどうよ

 

21 : 2020/09/10(木)20:39:52 ID:A0NZczWc0
>>19
尚更、何回やってもオルフェーヴルの圧勝

 

20 : 2020/09/10(木)20:34:34 ID:rtr47WEP0
オルフェ産駒vsエピファ産駒vsモーリス産駒がいつか有馬で見られるのかと思うと
こんな贅沢な娯楽はない

 

22 : 2020/09/10(木)20:41:40 ID:M5ahZXzk0
ぶっちゃけオルフェとグラスではレベルが一つ違うだろ。せめてオペとかブライアンとかじゃないと

 

24 : 2020/09/10(木)20:53:57 ID:ETh7YG/w0
わかるわー
オルフェじゃ足りないなー

 

25 : 2020/09/10(木)20:54:17 ID:qv9a0Zxg0
割って入ってシンザン

 

26 : 2020/09/10(木)20:55:42 ID:jh9xTT0B0
グラス程度じゃね、有馬のグラスなんて2回ともなんとか平均点レベルだし

 

28 : 2020/09/10(木)21:03:29 ID:7JUUN8HY0
あのCM見て思ったけど完全にミスマッチだわ
この両者を互角な条件で戦わせるためには阪神2200がベスト
中山2500なら完全にオルフェの方が有利
グラスは本質的にマイラーだからな
有馬2勝したのは単にこの馬が距離適性の常識を超えた化け物だからだよ

 

29 : 2020/09/10(木)21:08:39 ID:wCYaSFE70
この映像みたいに叩き合いの形になるんならグラスが勝っちゃう様な気もするな
並ぶ間も無くって形ならオルフェが勝つ絵が浮かぶけど
ただこの企画夢の対決ってテーマでオルフェの相手がグラスになるんだな

 

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30 : 2020/09/10(木)21:08:55 ID:VuL7L20Y0
グラスワンダーが勝った有馬記念
2着メジロブライト3着ステイゴールド
2着スペシャルウイーク3着テイエムオペラオー

オルフェーヴルが勝った有馬記念
2着エイシンフラッシュ3着トゥザグローリー
2着ウインバリアシオン3着ゴールドシップ

やっぱり父親のステイゴールドを負かしてるグラスワンダーの勝ちです?か

 

53 : 2020/09/10(木)22:25:48 ID:A0NZczWc0
>>30
でも翌年の日経賞でステイゴールドの影も踏めずに惨敗したよグラスワンダー

 

64 : 2020/09/10(木)23:05:12 ID:vu46nF6U0
>>53
グラスは99年までで終わってる。その有馬ですらコズミが酷く本調子ではなかった。
翌年の宝塚は豚グラスと呼ばれる有様。

 

31 : 2020/09/10(木)21:18:30 ID:hUOt8xP70
どっちもグランプリ三連覇対決ってことだろ
あたまわりーな

 

35 : 2020/09/10(木)21:22:51 ID:Z1ZVylVm0
>>31
オルフェーヴルは3連覇じゃなくて3勝だね

 

33 : 2020/09/10(木)21:21:37 ID:A0NZczWc0
正論、素質能力ありき

 

34 : 2020/09/10(木)21:22:27 ID:vu46nF6U0
中山2500でオルフェに勝てる馬おらんて。

 

38 : 2020/09/10(木)21:29:48 ID:jEuWk5BQ0
有馬はグラス
宝塚はオルフェ

 

39 : 2020/09/10(木)21:36:09 ID:x2VnTKd70
グラスは宝塚が真骨頂だからなあ
3着のステゴまで10馬身くらいあったしオルフェの有馬と甲乙付けがたいよ

 

41 : 2020/09/10(木)21:51:42 ID:A0NZczWc0
ゴールドシップ子供扱い

 

42 : 2020/09/10(木)21:54:48 ID:k2k1XkVI0
ウインバリアシオンなんてローゼンはバリー程度だろ

 

44 : 2020/09/10(木)22:06:13 ID:2NpJC8/u0
グラスVSディープならグラスが勝つけどオルフェじゃどっちが勝つか分からんなあ

 

47 : 2020/09/10(木)22:14:45 ID:3/yZv38z0
オルフェがいくら強くても外人にはナサニエル以下って言われてるし
結局トレヴやジェンティルを物差しにされてるんだよな

 

48 : 2020/09/10(木)22:17:23 ID:A0NZczWc0
フォア賞2年連続1着、凱旋門賞2年連続2着出来る日本馬この先99.9%出て来ないと思うんだが

 

49 : 2020/09/10(木)22:18:42 ID:A0NZczWc0
外国馬でも99%無理でしょ

 

50 : 2020/09/10(木)22:19:46 ID:TGybLuSK0
勝っちゃ駄目なの?w

 

51 : 2020/09/10(木)22:21:50 ID:uUJUjrN70
勝手に二頭で喧嘩しててくれよ。なんでディープ巻き込むの?関係ないじゃん

 

54 : 2020/09/10(木)22:26:47 ID:A0NZczWc0
>>51
ディープインパクトは「運」が良かっただけ

 

52 : 2020/09/10(木)22:22:36 ID:ZkS9z7440
ここにもオルフェアンチが出張してきた
ったくしつけえな~w

 

55 : 2020/09/10(木)22:39:37 ID:ygayLeA60
的場「グラスワンダーも素晴らしい瞬発力の持ち主でしたが、オルフェーヴルの場合、鋭くてなおかついい脚を長く使ってきますからね。なかなかいませんよ、あれほど強い馬は。スペシャルウィークについては、僕が上手く豊くんを封じ込めることができれば勝ち切れると思えましたけど、オルフェーヴルは……ハナから白旗をあげたいくらいです(苦笑)。」

 

56 : 2020/09/10(木)22:40:22 ID:ETh7YG/w0
とナムラクレセントに負けたオルフェーヴルの基地が一人で騒いでます

 

59 : 2020/09/10(木)22:46:38 ID:TGybLuSK0
惨敗したら絶不調w
まあそれはグラスにも言えるがw
オペラオーの爪の垢を煎じて飲ませたい

 

60 : 2020/09/10(木)22:48:14 ID:EBHRnSeC0
正解は的場がオルフェを煽るように仕掛けてオルフェが逸走して終わりです

 

63 : 2020/09/10(木)23:03:02 ID:Ool/BSZK0
99グラスの有馬なんてドスローからの400m勝負で古馬400万級の指数なんだから着差つくわけがない
13オルフェと比べるのはアホ
98有馬と比較すべき
13との比較だと相手関係の差とホームストレッチ向かい風の差で着差が大きいだけでそこまで大差はない
99宝塚と12宝塚も同様

 

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66 : 2020/09/10(木)23:07:46 ID:rIYSQvQsO
そもそもグラスに25長かったろ

 

67 : 2020/09/10(木)23:09:43 ID:3idqWv+30
思い出を重ね合わ

 

72 : 2020/09/10(木)23:14:43 ID:zgvyw4Xn0
ルドルフ

 

73 : 2020/09/10(木)23:15:28 ID:TGybLuSK0
大体西本に怪物イメージなんかねえわ
メイショウドトウ辺りだろ

 

76 : 2020/09/10(木)23:17:10 ID:A0NZczWc0
>>73
怪物は江川卓
西本聖はシュートのみ

 

74 : 2020/09/10(木)23:15:38 ID:njsFkULV0
流石にオルフェ
比べるならボリクリとオルフェにしろよ

 

80 : 2020/09/10(木)23:35:32 ID:wsQWN3GP0
そもそも言い訳だらけのグラス如きとオルフェを比べるとかおこがましいわ

 

81 : 2020/09/10(木)23:36:40 ID:IYwp7aBs0
グラス好きだったけどオルフェやな
中山阪神で勝てる馬いないよディープもおそらく無理

 

83 : 2020/09/10(木)23:51:42 ID:DXelA3Pu0
府中以外でオルフェに勝てる馬はいない。
ヘマやらかした時は別。

 

84 : 2020/09/11(金)01:48:06 ID:2VpY1wAU0
そもそも三冠馬のオルフェと夢の対決するなら同じ三冠馬にしてほしい。グラスじゃそこまで夢じゃない

 

85 : 2020/09/11(金)02:29:18 ID:6vPvvmlG0
てか、グラスワンダーは並の馬でしかない
成績にムラがありすぎ

 

87 : 2020/09/11(金)04:25:14 ID:ppR6hmUs0
グラスワンダー
オルフェーヴル
リスグラシュー
シンボリクリスエス
マツリダゴッホ

 

95 : 2020/09/11(金)06:54:36 ID:sU2F9rDl0
>>87
マツリダは有馬負けてるしそんな強くねぇよ
そこに入れるならローレルあたりじゃないか

 

88 : 2020/09/11(金)04:38:28 ID:/Q/IO+aN0
有馬ならオルフェ vsクリスエスだろ
グラスとか話にならん

宝塚ならグラスvsなにか
オルフェ じゃ話にならん

 

90 : 2020/09/11(金)05:53:20 ID:WA5OibS00
オルフェはやらかしがあるのでなんとも

 

96 : 2020/09/11(金)07:07:54 ID:h+7S0hum0
>>90
グラスもやらかしまくってるぞ

 

91 : 2020/09/11(金)05:58:21 ID:xB00gLJ30
ディープの圧勝だな

 

92 : 2020/09/11(金)06:00:45 ID:kp1cqPdO0
良馬場という設定ならオルフェが勝てる可能性なんてゼロじゃないの?

 

94 : 2020/09/11(金)06:37:26 ID:eU0yzDTL0
結局、グラスは最後まで適距離がはっきりしない馬だった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた人ならこの感覚は分かってもらえると思う。

尤も、一本調子のレース運びが晩年まで治ることがなかったところを見ると、やはり気性の問題が大きかったということかもしれないが。

個人的には好きなタイプの馬だったので、もっともっと大きいところをとらせてあげたかったなあ。今もNHKマイルでのあの激走が忘れられません。あのレースは、まさにフレンチデュプティの血の底力を垣間見た気がするね。

 

97 : 2020/09/11(金)07:19:55 ID:Nvt5eRNo0
グラスワンダーは普通にまぁ強いかな馬
オルフェーヴルは強くて当たり前な馬

 

99 : 2020/09/11(金)08:20:30 ID:VCEhI67S0
グラス好きだけど
オルフェと比べるのはおこがましいだろ…
11有馬 13有馬は全く違う競馬させられてるのに
どっちも余裕勝ちだし

 

100 : 2020/09/11(金)08:56:25 ID:erE7wnFI0
オルフェと比べるならディープの方がいいんじゃないの
俺はオルフェの方が強いと思うけど

 

104 : 2020/09/11(金)09:10:57 ID:GGCwRT9l0
>>100
ディープとオルフェの能力比べ云々というより気性面で何らかの影響が出そう。
ディープは気を抜かない走りをするが決して全力ではなく余裕があったし、オルフェはハマればバテる事なく滅法強い。でも常に余裕あったディープが安定しているかな?と俺は思ってしまう。

 

101 : 2020/09/11(金)09:08:05 ID:XzNO5vci0
グラス最強!

 

102 : 2020/09/11(金)09:10:14 ID:VcwVLTDr0
オルフェ
産駒ならグラス

 

引用元: 中山芝2500 グラスワンダーVSオルフェーヴル

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