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1 : 2021/01/09(土)09:42:35 ID:KTCQTsR+0
明らかに諦めムードになってるけど。
"
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2 : 2021/01/09(土)09:44:19 ID:AGEHWfQ30
一時期は制覇目前まで近づいたが、近年はビリ争いが当たり前になってるからな
そりゃ熱も冷めるわ

 

3 : 2021/01/09(土)09:44:33 ID:JJLKfwLq0
クロノが無理なら諦めそう

 

4 : 2021/01/09(土)09:48:58 ID:UEXHS7xe0
今の日本の馬場とロンシャンの馬場が乖離し過ぎてて日本で強い馬が行っても適性が違い過ぎて歯が立たない

 

160 : 2021/01/10(日)02:02:32 ID:qQNHHCR30
>>4
まだ、このテのデタラメ書く奴いるんだな
武が最近はほとんど日本の馬場と同じだと一昨年コメントしているのに
コース形態でもなさそうだ、だから不思議だと

 

163 : 2021/01/10(日)02:35:19 ID:+UoH0I2k0
>>160
その武が何回挑んでも勝ててないんだから武の考えが間違ってるんだろ
負けてばかりの奴の言うことなんて全く信用できない

 

5 : 2021/01/09(土)09:49:29 ID:IEUX6oB80
ディープステイヤー・ヒエールマンが惨敗
道悪巧者・セキネが惨敗
ハービンジャー・ブタストブタピーッグが惨敗
長期滞在・デアドラが惨敗

こうなるとお手上げでしょ
クロノジェネシス使って惨敗するのはもったいない
無敗の三冠馬2頭でも出しとけよ

 

137 : 2021/01/09(土)19:00:22 ID:WsYnOZNv0
>>5
ハイペースの消耗戦に強いクロノジェネシスわどう考えてもキングジョージ向き

凱旋門賞の極限の切れ味勝負は合わない
そもそも日本の馬場でアーモンドやフィエールに2000でキレ負けしてる時点で論外
道悪になればわからんけどね

 

6 : 2021/01/09(土)09:51:28 ID:iS0jbhW00
クロノジェネシスが惨敗が勿体無いって意味わからん。行く気があるなら行けばいい。

 

7 : 2021/01/09(土)09:51:54 ID:7loe+OuB0
またステゴ産駒で挑戦するしかないんでない?
もう産駒あまりいないんだっけ?

 

8 : 2021/01/09(土)09:53:19 ID:6HBIX31d0
ダビスタの法則によれば
ソダシが制覇するね

 

9 : 2021/01/09(土)09:55:38 ID:UW2me/fv0
とりあえず今年はデアリングとクロノに行ってもらおう

 

11 : 2021/01/09(土)09:58:18 ID:noaL/cXj0
リスグラシューなら善戦できたのでは

 

19 : 2021/01/09(土)10:12:16 ID:73NkwiEf0
>>11
引退レースは歴代有馬記念でナンバーワンのパフォーマンスだしね
矢作さんもリスグラシューなら凱旋門賞を勝てると断言してた。
同じハーツ産駒ジャスタウェイが個人持ちじゃなくノーザン所有だったら
エルコンドルパサー同様に長期計画の逆算ローテーション組んで凱旋門賞を圧勝してたかもね

 

30 : 2021/01/09(土)10:38:45 ID:QQpp1JV40
>>19
確かに強かったが、歴代最高ではない。上には上がいる

 

12 : 2021/01/09(土)10:00:53 ID:AGEHWfQ30
昨秋フィエールマンとほぼ互角のクロノが行って全く期待できないがな
日本馬が2着まで行ったことが原因なんだろうが、日本人は凱旋門に縛られ過ぎ

 

13 : 2021/01/09(土)10:02:35 ID:26P/Xbjt0
コントレックスよりもディアリングとノジェネの方が合ってる

 

14 : 2021/01/09(土)10:05:49 ID:A02qa/T+0
フィエールマンの惨状みてトラウマになってる

 

175 : 2021/01/10(日)04:24:59 ID:fdN/b44o0
>>14
フィエールマンの惨敗は天栄馬鹿場長による人災だから
イギリスで追い切り等済ませて空輸って、どう見てもダビスタ脳しか考えつかないわ

 

15 : 2021/01/09(土)10:09:25 ID:0zocoo5k0
ガチったオルフェでダメならもう無理よ

 

16 : 2021/01/09(土)10:09:34 ID:XS0wjMk30
俺はまだ諦めてないぞ

 

17 : 2021/01/09(土)10:11:11 ID:GR5zBqLO0
アメリカ馬も昔は出てたけど諦めた

 

20 : 2021/01/09(土)10:12:27 ID:fqpij1kL0
まあ価値がないしな
外国馬が日本に来ればいいだけやし

 

21 : 2021/01/09(土)10:13:08 ID:lFB2pQM10
ソダシがいく

 

22 : 2021/01/09(土)10:15:17 ID:jpmSvY+p0
空輸って馬に相当ストレス溜まるんだろうな

 

23 : 2021/01/09(土)10:16:02 ID:BTmQHeoX0
オルフェーヴルでも勝てなかったんだから未来永劫無理

 

26 : 2021/01/09(土)10:28:48 ID:dOHpWtYX0
>>23
ナカヤマフェスタの方が惜しかっただろ
しかもソレミアより遥かに強いワークフォース相手に

 

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24 : 2021/01/09(土)10:20:53 ID:8SZAFgGw0
クロノは行かなきゃな

 

25 : 2021/01/09(土)10:22:47 ID:rNu+jpnn0
オルフェで一瞬近づいたように見えたがディープ系に期待しすぎて遠回りしてしまった

 

88 : 2021/01/09(土)14:41:04 ID:NAPzyPr50
>>25
オルフェの子供は雑魚すぎて挑戦すらさせて貰えないしな

 

28 : 2021/01/09(土)10:33:46 ID:IOlvsdVC0
フィエールマンは凱旋門賞に出走して潰れなかったのはディープ産駒の中では稀有な存在

おそらくルメールが最後直線で追うのをやめたのが良かったのだろう

 

29 : 2021/01/09(土)10:34:33 ID:BU6z5MY90
社台グループが権力を握る前から
メジロやシンボリの馬が挑戦してた
まさに日本の悲願なんだよなあ

 

32 : 2021/01/09(土)10:46:41 ID:ysFGB7Kw0
競馬先進国のアメリカも凱旋門賞遠征放棄してても一流国として成り立ってるからな

 

33 : 2021/01/09(土)10:49:22 ID:Qeq8qUqJ0
最初から向こうでデビューさせればそのうち勝てるだろ

 

34 : 2021/01/09(土)10:52:54 ID:Qeq8qUqJ0
特にエルコンなんてあれだけ配合に拘るならアメリカか欧州でデビューさせてれば大レース勝てたはず

 

35 : 2021/01/09(土)10:53:28 ID:y3QYiv6a0
タルナワ強そう

 

37 : 2021/01/09(土)10:57:39 ID:dUvrQg5I0
競馬の多様性って各々の国が程よくガラパゴスだから成立するんだよ
その国の気候や地形で馬場やコース形態が決まってその中で様々なチャンピオンが生まれる

もし馬場もコースも世界中どこでも同じだったら同じ血統が世界的に繁栄することになってつまらん

 

38 : 2021/01/09(土)10:59:14 ID:dUvrQg5I0
そんな中でもうかなり昔のことになったけどアグネスデジタルみたいな
オールラウンダーが生まれたらそれはそれでかっこいいわけだし日本の馬が
凱旋門で負けようが逆に欧州の馬がジャパンCで負けようがそれを悪く思う必要は全くない

 

39 : 2021/01/09(土)11:00:22 ID:pN5YRnKL0
せっかくのダンブレ産駒で挑まなかったのが運の尽き

 

41 : 2021/01/09(土)11:07:09 ID:BU6z5MY90
ダンシングブレーヴは日本だと強い産駒が牝馬だったからな
テイエムオーシャンやキョウエイマーチじゃ無理だろう
牡馬の産駒はキングヘイローとかだし

 

42 : 2021/01/09(土)11:10:24 ID:dUvrQg5I0
>>41
ディープが母父リファール系のアルザオであることを考えると
サンデー系と母父キングヘイローですごいのが
生まれたりしないものかね

 

43 : 2021/01/09(土)11:15:36 ID:/tbVWJz60
夢だったんだよ
夢だった

 

45 : 2021/01/09(土)11:26:18 ID:L8EHb9xQ0
オルフェーヴル級が出てくるしか‥まあ無理だな

 

46 : 2021/01/09(土)11:27:22 ID:17968r8S0
ドバイ、香港、オーストラリアでは強いからな
明らかに適性が違う

 

47 : 2021/01/09(土)11:29:05 ID:8GLXXq5i0
欧州でデビューさせて欧州でずっと走らせるじゃ駄目なの?
吉田照哉名義ノーザンファーム生産で父(母)が日本馬とかなら現役時代ずっと向こうでも実質日本馬だろ?

 

51 : 2021/01/09(土)11:57:33 ID:dUvrQg5I0
>>47
フサイチペガサスとかエーピーインディは馬主日本人だが日本の馬が
勝った空気は全くないな

 

48 : 2021/01/09(土)11:34:21 ID:JBwXbpeV0
もう社台Gは凱旋門興味無いのが本音だろ

共同所有したデインドリームで欧州主要レースは取ったし

 

49 : 2021/01/09(土)11:34:30 ID:dq6OtGJf0
スミヨンのアレ敗退行為だよな

 

50 : 2021/01/09(土)11:50:01 ID:jd9LXNVC0
古馬斤量に耐えられることとレースさせてもらえないことが多いので
エルコンみたいにどんなレースになっても、たとえ逃げても行けるレベルか
粗削りなレースしても勝てる馬じゃないとダメだな

 

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53 : 2021/01/09(土)12:00:54 ID:6OAsa62r0
二言目には凱旋門なんざ価値はない、という輩が出てくるが勝ってもないのに
言う資格ないな
欧州馬はJC何頭も勝ってるからこそJCw東京の糞コースwと言える訳で。
ドバイや香港で日本馬が勝っても何も嬉しくはないわ
特にドバイターフ。もう今後出んなよw日本のG2レベルだろ

 

54 : 2021/01/09(土)12:04:22 ID:ysFGB7Kw0
>>53
ここでピーピー喚いても関係者は賞金欲しいから
日本のGⅠ2~3勝分くらいのドバイターフには今後も積極的に遠征すると思うよw

 

55 : 2021/01/09(土)12:05:38 ID:97CV2pGZ0
コントレイルが今年行くよ

 

56 : 2021/01/09(土)12:06:53 ID:zHRgNZcF0
日本が誇る荒れ馬場専用機が荒れ馬場時のみに好走できる鈍足用競馬場だとバレてしまった感じ

 

57 : 2021/01/09(土)12:08:05 ID:47eM9umf0
原っぱ特別なんて行く必要ないだろ。オルフェで実質じゃ

 

59 : 2021/01/09(土)12:08:58 ID:/nBF7AMo0
アーモンドアイが行ったら勝ってたよ

 

63 : 2021/01/09(土)12:34:05 ID:6OAsa62r0
>>59
48馬身どころじゃないだろ。フィエールマンより弱いのに

 

60 : 2021/01/09(土)12:11:02 ID:pN5YRnKL0
ぶっちゃけよくわからん馬相手に凱旋門戦うより去年のJCの方がよっぽど興奮するだろ

 

64 : 2021/01/09(土)12:36:09 ID:BPpRm1VL0
>>60
しない。今の中長距離路線は低レベルにも程があるから
今年のJCもメディアが煽ってただけだよ

 

70 : 2021/01/09(土)12:52:07 ID:pN5YRnKL0
>>64
ww

 

61 : 2021/01/09(土)12:24:12 ID:2CA+1Xwg0
今やカタール特別レースだからね
賞金を恵んで貰ってようやく成り立ってるレース

 

62 : 2021/01/09(土)12:32:16 ID:qKbVNx7A0
今となってはオルフェやナカヤマフェスタの頃が馬場やレベル的に最もチャンスだったな
その頃よりレベルは上がったがそれ以上に馬場が乖離しすぎた

 

74 : 2021/01/09(土)13:15:50 ID:s+5pQQBJ0
>>62
レベルなんか全然上がってないでしょ
去年の勝ち馬なんか歴代最低のレートだし

 

65 : 2021/01/09(土)12:37:07 ID:5Ex0Z7vh0
クロノジェネシス&ルメールで挑戦して駄目だったら諦め

 

66 : 2021/01/09(土)12:42:37 ID:ss8bUREF0
ディープ産仕様の馬場に改造しちゃったからスタミナ不要の競馬になったからな日本は

凱旋門なんてもう2度と無理

 

67 : 2021/01/09(土)12:48:28 ID:97CV2pGZ0
コントレイルいくだろうな

 

68 : 2021/01/09(土)12:51:20 ID:06sdz4JY0
ステゴかバゴ形が向かわないと厳しいんじゃないかな
素軽いタイプの馬が増えたしね

 

69 : 2021/01/09(土)12:51:59 ID:2CA+1Xwg0
クソレースに価値を与える必要無し
向こうがJC勝ったら行けばええわ

 

72 : 2021/01/09(土)13:03:27 ID:qB2IXooB0
ハープゴルチジャスタの3バカも大概だったが以降はそれら以下だしな
近づいたどころか年々遠くなってる

諦めてねーの腰痛で休んだワーワー野郎だけじゃね

 

73 : 2021/01/09(土)13:08:08 ID:BPpRm1VL0
もう今はベストが1600~2000の馬だらけだろ。これらが東京2400なら普通に
通用するからJCなんかも何の重みも感じない
スピード、スタミナ、底力が問われるいいコースだったけどな

 

75 : 2021/01/09(土)13:20:20 ID:7MSzdnGT0
宝塚圧勝の去年のクロノジェネシスだったら…

 

76 : 2021/01/09(土)13:24:55 ID:3sBpDJkL0
海外馬がもう未来永劫ジャパンカップ勝てないと思えるくらい日本馬の凱旋門賞制覇は難しいんじゃないかな〜

 

77 : 2021/01/09(土)13:25:19 ID:+f6iyVkK0
調教はもちろん、生産段階から向こうの馬場への適応力で生産じゃないもんな
あくまで日本のレース勝てるようにと生産して勝ちあがった中からあわよくばで
まぁ生活かかってるんだろうから当たり前かもしれないけどさ

 

78 : 2021/01/09(土)13:29:42 ID:Li/i/BWV0
jcに海外馬来ないのと一緒だね

 

79 : 2021/01/09(土)13:32:41 ID:+f6iyVkK0
ようこそいらっしゃいって思ったウェイトゥパリスも笑われてたけどさ
あんな最後尾ポツンから結果10着で結構ビビッタよ

 

引用元: 日本馬の凱旋門賞はあきらめたの?

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